Жилой комплекс Ак. Опарина ул., вл. 4

Неофициальная группа

Выбор способа управления многоквартирным домом. Нам выбирать, а не Стенли и прочим работникам УК

В соответствии со статьей 161 Жилищного Кодекса РФ собственники квартир в многоквартирных домах должны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.

Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения.

Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений как способ управления(статья 164 ЖК РФ) как правило используется при небольшом количестве в доме квартир - 2-4, поскольку граждане должны будут заключать сами договоры на обслуживание с каждой из эксплуатирующих организаций, и при этом, все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров. При небольшом количестве квартир собраться на общее собрание собственников квартир для выдвижения представителя на подписание договора будет не сложно. Однако, практика заключения таких договоров и их исполнения не известна. Возникает вопрос: а как будет производиться оплата по таким договорам? Граждане будут собирать деньги со всех квартир, вручать своему представителю, который будет потом одним платежом оплачивать договоры? Полагаю, это достаточно проблематично и применимо, как сказано выше при количестве квартир 2-4. Кроме того, возникает вопрос - а будут ли организации заключать договор с гражданином, являющемся представителем других граждан и действующим на основании решения общего собрания?

При выборе способа управления в форме товарищества собственников жилья или управление управляющей организацией собственникам квартир следует оценить особенности названных способов управления.

Так для ТСЖ эти особенности заключаются в следующем:

В соответствии со статьей 135 ЖК РФ ТСЖ вправе заключать любые договоры в интересах членов товарищества и определять смету доходов и расходов на год, в которой в том числе определяются специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные Жилищным Кодексом и уставом товарищества цели.

Т.о., ТСЖ вправе заключить любые договоры с оплатой услуг в любом неконтролируемом размере и обосновать это как в интересах членов ТСЖ.

В смете доходов и расходов на год могут быть обоснованы любые цифры, а также предусмотрено внесение специальных взносов и отчислений в резервный фонд, а также иные любые расходы. ТСЖ вправе пользоваться предоставляемыми банками кредитами в порядке и на условиях, которые предусмотрены законодательством. Т.е., ТСЖ может взять любой кредит в Банке, платежи и проценты по такому кредиту будут фактически возмещать члены ТСЖ.

Решения ТСЖ принимаются на общем собрании его членов. Практически не проблематично принять любое решение через голосование большинства присутствующих на собрании лиц или через заочное голосование, в т.ч. по вопросам исключительной компетенции общего собрания собственников:

- образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, что влечет дополнительные отчисления в ТСЖ;
- принятие решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов, что также влечет дополнительные платежи для членов ТСЖ;
- определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества, позволит при формулировке направления «на содержание аппарата ТСЖ» или «на обеспечение деятельности ТСЖ», например, влечет обоснование закупки транспорта или мебели для аппарата ТСЖ;
- определение размера вознаграждения членов правления товарищества, что производится за счет членов ТСЖ.
Исключительная компетенция общего собрания по некоторым вопросам указана выше и регламентируется статьей 145 ЖК РФ, по всем остальным вопросам принимает решение правление ТСЖ.

Председатель правления ТСЖ действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества. Т.е., если в уставе ТСЖ нет ограничений - обязательного одобрения определенных сделок правлением товарищества или общим собранием членов, то Председатель правления ТСЖ может заключить любые сделки помимо сделок по вопросам исключительной компетенции общего собрания или одобренных правлением ТСЖ.


Выбор управляющей организации общим собранием собственников помещений регламентируется статьей 162 ЖК РФ, согласно которой с каждым собственником помещения в многоквартирном доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении общего собрания.

Т.е., должно собраться собрание собственников, правомочное при присутствии большинства (51%), принимается решение о выборе способа управления - управляющей компании и далее с каждым собственником заключается типовой договор на услуги по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, на коммунальные услуги. Общий размер ежемесячной оплаты по договору будет рассчитан Компанией индивидуально.

Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы ТСЖ, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме с учетом предложений управляющей организации, в отличие от ТСЖ, которое само устанавливает размер такой платы.

Проанализировав вышеизложенное, можно сделать вывод о преимуществах способа управления многоквартирным домом управляющей организацией по сравнению с товариществом собственников жилья, основываясь на следующем:

ТСЖ обладаем большим объемом прав, процедура принятия решений общим собранием не совершенна, что позволяет принимать любые выгодные для аппарата ТСЖ решения, влекущие дополнительные денежные обязательства для собственников помещений.

Система ТСЖ позволяет включать в обязательные платежи собственников дополнительные взносы на создание специальных фондов, резервов, на содержание аппарата ТСЖ. Всегда могут возникнуть по решению правления ТСЖ непредвиденные расходы, за счет средств собственников.

ТСЖ как правило заключает договор с управляющей компанией на оказание услуг по содержанию мест общего пользования и договоры со специализированными организациями.

ТСЖ не имеет собственного коммунального хозяйства, т.е. должно приобрести инструмент, транспорт, нанять на работу дворников, сантехников и т.д.

В управляющей организации нет прослойки в виде ТСЖ следовательно, нет и дополнительных обязательных платежей и взносов, оплаты на содержание аппарата ТСЖ, нет непредвиденных дополнительных затрат.

Суммы платежей по договору с управляющей организацией определены в твердой сумме на год.

Управляющая организация имеет собственный штат и коммунальное хозяйство (транспорт, инструмент, дворников, сантехников и т.д) в отличие от ТСЖ, где нужно приобретать транспорт, инструмент, нанимать обслуживающий персонал на работу, платить зарплату.

В отличие от ТСЖ Управляющая организация может обслуживать более одного дома, имея одно коммунальное хозяйство.

ТСЖ не имеет доходов, только от сдачи общего имущества в аренду, где такой доход идет на цели ТСЖ, Управляющая же организация имеет планируемый доход, поскольку это коммерческая деятельность, доход поступает в распоряжение собственников Компании.

Вывод: для собственников квартир и помещений в многоквартирном доме очевидно выгоднее форма управления управляющей организацией.



 
А ВЫ, это кто? Можно с вами познакомиться, в какой квартире вы живете?
Пишите нам в личку.
Боятся... Ведь реально могут жителям прос...ть дом :)))
БЛИН, ХВАТИТ УЖЕ СПАМИТЬ!!! СКОЛЬКО МОЖНО!!!
п.с. сорри РЕАЛЬНЫМ соседям, не выдержал
Да ребят пост сквозит полной некомпетентностью, ну и дурь там написана конечно....
Например о том что ТСЖ может только на один дом быть создано и так далее, да ДЕЗ там уже не знает какую ахинею написать, думаете что тут все люди сами купившие за свои деньги квартиры дураки чтоли?
Я считаю ваши лживые посты просто неуважением к собственникам квартир в этом доме.
Одно дело писать правду и пытаться жителей склонить к ДЭЗу, а другое писать однобокую муйню вы уж извините......
Хорошо УК это что ООО "Рога и копыта" или ОАО "ДЕЗ" или ПИК Комфорт? Ну так давайте создадим свою УК - ООО "Опарина 4-1" и тогда согласно ваших же изречений копирую вами написанное: В управляющей организации нет прослойки в виде ТСЖ следовательно, нет и дополнительных обязательных платежей и взносов, оплаты на содержание аппарата ТСЖ, нет непредвиденных дополнительных затрат.
Суммы платежей по договору с управляющей организацией определены в твердой сумме на год.

Сколько уже можно проталкивать свой ДЕЗ? Я уже чисто из принципа буду голосовать против ДЕЗа.

Опять меня  управдомша причислила к сотрудникам УК ))) Даже не буду ничего ей отвечать, это просто нелепо и  смешно. smiley
задайте в поисковике "ликвидация ТСЖ" или "липовые ТСЖ" и почитайте
например

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5806/fi5872

Мнения
Последние (показано 10 из 27)Кретова Марина Анатольевна, Россия, Vjcrdf | 12:36, 16/01/2012

У нас тоже создано липовое ТСЖ. Мы полтора года судились. Суд выне решение в нашу пользу. Так это ТСЖ по прежнему присылает квитанции об оплате и насильно, вопреки мнению большинства собственников отдало нас у Управляющую компанию Эксжил, которая за время правления ТСЖ очень плохо работала.

Я хочу сказать о том, что ,прежде чем организовывать ТСЖ,мэрией нужно было провести не один семинар чтобы люди поняли, что это? А так свалили все старые и новые дома в кучу и все оплачивать должны оодинаково. Но суть в том, что с приходом ТСЖ магадан-Центр , стало больше штатных единиц, работу которых должны оплачивать жильцы. Мало того. что они завалили всю работу.что была кое-как при МУП РЭУ2 , дома рушатся, вподъездах ужас, холодно и придумали подметание в грязном подъезде,пыль столбом. Придомовая террит.служит стоянкой для авто посторонних. Бардак полный,пришли безграмотные люди!
Ольга, Россия, Иваново | 21:58, 03/10/2011

Полезная и нужная передача. Надо дать ей жизнь. Многие люди страдают от недобросовестности ТСЖ.

Перелистывая страницы Закона о ТСЖ, стало понятно, что хотим мы этого или не хотим, а обязаны стать членами ТСЖ, которая влечет обязанность оплачивать неизвестно чего. Т,К. вся коммуналка взимается определенными службами, за свет- энергосбыт, за отопление и грячую воду-теплосбыт, за газ- горгаз, за холодную воду - водоканал.

А за вывоз мусора в месяц по 800 рублей не слишком ли дорого, чтобы содержать личный состав состав ТСЖ. Да еще и пени выставят.
Евсей, , | 17:06, 17/11/2010

по вопросу ТСЖ Считаю,что Жилищный кодекс противоречит Конституции РФ,т.к.фактически это колхоз и для его создания необходимо чтобы ВСЕ собственники изъявили своё желание ВСТУПИТЬ в этот колхоз иначе правление не сможет распоряжаться всеми помещениями(то есть всей собственностью жителей этого ТСЖ).

Да, у пользователя vlada64 явно свои личные корыстные интересы по данному вопросу.

реально худею от всех этих андреевлад....
Вы вообще здоровы? Вам уже куча людей написала не засорять форум!!!! 
На принципиальное отличие ТСЖ от УК указывает АндрейХ:
"ТСЖ не имеет доходов, только от сдачи общего имущества в аренду, где такой доход идет на цели ТСЖ, Управляющая же организация имеет планируемый доход, поскольку это коммерческая деятельность, доход поступает в распоряжение собственников Компании."
Ключевое слово здесь - "доход":  коммерческая организация, каковой является УК в форме ООО или ЗАО (ОАО), имеет своей основной целью деятельности получение прибыли. Здесь уместно вспомнить основоположников экономической теории капитализма - прибыль любой ценой. Источник этой прибыли - потребители - собственники квартир. Прибыль поступает в распоряжение участников (акционеров), к распоряжению этой прибыли собственники квартир никакого отношения не имеют.
ТСЖ - это некоммерческая организация со всеми вытекающими отсюда последствиями. Злоупотребления здесь возможны, но они не идут ни в какое сравнение с алчностью капиталистов.
Успех ТСЖ предопределен порядочностью его председателя и активностью собственников - членов ТСЖ.  
Да со всем написанным полностью согласен, особенно с последним предложением.
И всё правильно расписали услуги УК выше ровно на величину налогов и процент добавленной стоимости (прибыль) который определяют учредители ООО или ОАО, как правило в нашей стране это минимум 20%, а реальнее 50%.
Пока ОАО "ДЕЗы" контролируют Управы там все более менее ровно, но кто знает .....вон кто то уже где то чего то читал
юристы с Мичуринского нам не нужны , занимайтесь пропогандой на своем форуме,  там и создавайте ТСЖ, а я не собираюсь рисковать своей квартирой уповая на порядочность какого-то председателя ТСж,

http://moscow.russiaregionpress.ru/archives/74106


Против ТСЖ, установившего абсурдно высокие тарифы, завели уголовное дело
Воскресенье, 26 октября 2012.

Вести-Москва


Следственный комитет России возбудил уголовное дело по фактам необоснованного увеличения тарифов на услуги ЖКХ в доме 15/12 на улице Большая Молчановка. Виновным грозит наказание по статье “мошенничество”, пишет “Российская газета”.

Прошлым летом члены ТСЖ “Большая Молчановка, 15/12″ проголосовали за повышение тарифа на содержание и ремонт жилых помещений до абсурдной суммы – 501 рубль с копейками за квадратный метр. Жители дома уверены, что ТСЖ просто выживает жильцов из дома и приобретает освободившуюся жилплощадь, чтобы сдавать ее в аренду. Таким образом, четырехэтажный дом, выходящий фасадом на Арбат, хотели превратить в коммерческий объект. Мошенническое начинание ТСЖ оказалось удачным. Многие жильцы, которым “коммуналка” оказалась не по карману, спешно продали квартиры. Жилых осталось только две, остальные уже заняли офисы.

Однако ситуацией заинтересовался Следственный комитет. На днях по результатам проверки, проведенной в отношении неопределенного круга лиц из числа ТСЖ “Большая Молчановка, 15/12″, возбуждено уголовное дело по статье УК РФ “мошенничество” (ч. 2 ст. 159), сообщила официальный представитель ГСУ СК по Москве Виктория Цыпленкова. Данная статья предусматривает наказание вплоть до лишения свободы сроком до 5 лет.

Следственные органы считают, что в результате мошеннических действий жильцам дома на Большой Молчановке причинен значительный материальный ущерб. По предварительным данным, он превышает 200 тысяч рублей. Тарифы на содержание и ремонт жилья в доме в 100 раз превышали тарифы, установленные мэрией Москвы. В сумму перерасчета входила также оплата работы фактически отсутствующего консьержа, отметила представитель СК. Сейчас проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств преступления. В ходе расследования будет дана правовая оценка действиям председателя ТСЖ и членов правления.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/07/11/1009859.html


Мосжилинспекция: После проверок в Москве останется менее половины ТСЖ
МОСКВА, 11 июля.
После тщательных проверок московских товариществ собственников жилья (ТСЖ), по всей вероятности, менее половины из них смогут продолжить свою деятельность, но зато это будут настоящие объединения жильцов. Такой прогноз, как передает корреспондент "Росбалта", высказал в среду журналистам начальник Государственной жилищной инспекции Москвы Олег Кичиков.
Проверка столичных ТСЖ началась 1 марта нынешнего года – на тот момент их число составляло 6694. По состоянию на 2 июля, документы на проверку представило лишь 3731 ТСЖ. К уклоняющимся применяются строгие меры.
В настоящее время 2231 московское ТСЖ находится в стадии ликвидации. Как отметил Олег Кичиков, ликвидируются только "липовые" ТСЖ, созданные без участия собственников и уклоняющиеся от проверки. Товариществам, которые реально работают, хотя и с нарушениями, дается полгода на исправление.
Сотрудниками Мосжилинспекции проверено 1152 протокола о создании ТСЖ. Более чем в четверти случаев товарищество оказалось создано с нарушением закона: собственникам квартир не была предоставлена возможность выразить свою волю, а в правления ТСЖ избирались служащие ГУ ИС.
Проверка уставов и реестров ТСЖ выявила нарушения закона в большинстве случаев. Так, уже проверен 1191 устав и 829 реестров. Оказалось, что 83% уставов и 54% реестров составлены с нарушениями. В уставах необоснованно расширены полномочия правления ТСЖ, особенно по сдаче в наем нежилых помещений. Доля членов ТСЖ нередко составляет меньше половины всех собственников квартир, или же совокупная площадь их квартир меньше половины общей жилой площади дома.
Также глава Мосжилинспекции отметил, что лишь 12% ТСЖ разместили в Интернете информацию о своей деятельности в полном объеме, определенном законом. В большинстве случаев утаиваются показатели финансово-хозяйственной деятельности.
Отличный комментарий, land. Жму руку. И, главное, без лживых брызг слюной. Но, к сожалению, Вам (и всем не УКашным) ответят владыандрейэксы все равно в их ключе: одинаковыми пасквилями-заготовками без аргументов. 
И что важно про ТСЖ еще (почему-то никто не отмечает): ТСЖ - это элементарная форма самоорганизации общества на мини-региональном уровне. Проще (меньше) - только собрание жителей подъезда. Но последнее юридически не имеет легитимности. Только ТСЖ с его органами управления.
А странно активным владандрейэксам предлагаю для объективности осветить, например, каким образом захвачен дом (не "под" ТСЖ) на Островитянова 11, и как жильцов там "доят" в условиях разобщенности собственников. Не успеют очухаться - наступит пора для кап. ремонта дома. Вот когда людям полный абзац улыбнется. И пенять будет не на кого, там ведь НЕ ТСЖ с его некоммерческим хозяйствованием. 
Совет дома - это не ТСЖ! 
Читайте Жилищный кодекс! 
Потомучто правовая безграмотность подменяет понятия, разъяснения - читайте выше!
Нам с вами все понятно!
Я вам, многониковое создание, уже не раз здесь сказал: я как раз читаю, и Жилищный кодекс тоже, при необходимости. И при этом, глядя в книгу, вижу там не ... Не то, что видится вам. Так что потрудитесь сами заглянуть в ЖК РФ. Сильно удивитесь.

НЕ МОРОЧТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ. Любая ваша ложь на раз рассыпается при прочтении документов нормативно-правового характера.
Ваша задача ввести людей на форуме в благовейное состояние перед возможностью создания ТСЖ, моя - не позволить вам залезть мне и другим собственникам в карман.
Как бы вам не хотелось закрыть мне рот- не получится.
А что такое "благовейное"? А? Откуда и что у вас там веет?

Вы про что? Как можно вам закрывать рот! Тогда сайт оскудеет от великой утраты, реки потекут вспять, небо рухнет на землю, птицы умолкнут, солнце покроется мглою... Наоборот. Да восславится тот день, когда вы снизошли до нас, смертных, благодатью своей словесной! Да будет имя ваше прославлено в многоличии своем бесподобном!

Влада64-андрейХ-натали2000, да хоть чупакабра-абракадабра - все оно одинаково сладко ласкает слух мой. Да на чьих же агитках, как не ваших, упражняться мне, случись вам исчезнуть?!
Открывайте, открывайте и дальше нам очи незрячие! Хотя бы мои. Да промывайте, промывайте вы наши умишки затуманенные! Хотя бы мой.

А еще было б благом великим, если б восстал Остап из пыли книжной да дал вам парабеллум. Вот получился бы законченный образ, с агитками вашими.
И ушли бы вы в горы высокие, края далекие свои думы думать о благе рода людского (в масштабах дома) да карманов всяческих. 

Кстати, в карманишко ваш я не полезу. Там у вас протухшая заначка со стола барского припасена. А я гнилью не промышляю. 
Очень красиво. Улыбнуло.

Эх, как у Вас все хорошо расписано, прям УК - велком! Вы, видимо, не имели дел с УК, Цель которых-обобрать клиента и еще пнуть под зад с его проблемами.
По порядку с конкретного примера:
1. Цена услуг УК принята на общем собрании в период, когда основной (значительной) частью собственников был застройщик.
2. Цена не предлагалась, а нагло впарилась, основания расчеты цены жителям не представлены.
3. Доп услуги: появлятся периодически, как то: покупка поломоечной машины, электричество общих мест пользования.
4. На деньги собственников УК купила себе офис (читай-отмыла деньги, т.к. купила его у свой же компании-застройщика объекта), на 6 человек офисных сотрудников купили кондеев на 1,5 млн. руб. (вы только вдумайтесь в цифру).
5. На любые контакты с жителями УК идти отказывается.
Ну что, Вам все еще нравится УК или все-таки ТСЖ лучше?
Но как указал один из Ваших оппонентов-все зависит от порядочности председателя.
 
 

Да УК тут особо никому не нравится, в первую очередь из-за завышенных тарифов и отсутствия реальной работы. Преимущество ДЕЗа это лишь более низкая оплата и такое же отсутствие работы это всем понятно. Кстати вот мой старый подъезд обслуживаемый ДЕЗом, обратите внимание на мозаику на полу
да у Вас еще ничего)) У нас в псевдо-элитном доме в Подмосковье подъезды выглядят хуже. а цена за содержание и ремонт УК (без доп услуг) - 30,38р/кв.м.
Подмосковье это печаль, там вообще хаос в этом плане....

На этом фото я ничего ужасного не вижу , нормальные стены , неплохая дверь, Чисто, вам не нравится 2 плитки другого цвета , так поменяли бы.
 

Ужастного конечно ничего нет, я о другом....это на высоком этаже, на первом вообще вся плитка разная 3-4 х сортов.....Плитки других цветов для меня говорят о многом, а именно о безразличном отношении лишь бы залепить и замазать краской, тоесть стандарт муниципального уровня, мне бы хотелось чтобы мой подъезд выглядел поприличнее за 23 рубля в месяц то с квадрата-это в среднем 70 метров 1 квартира и их 60 в подъезде итого 60*70*23=96600 в месяц куда утекают на что? на мойку полов? Круто более миллиона в год на мойку полов берет что ДЕЗ что ГС мне от этого не легче....
Это понятно что ТСЖ тоже не будет в нашем доме, нет тех ктобы это организовал, но для меня ДЕЗ такие же что и ГС безразличные к судьбе дома коммерсанты......И в ДЕЗах не всё так чисто и их постигала проверка и выявлялись незаконные сделки по завышенным тарифам.
А вот куда жаловаться на неисполнение обязательств ДЕЗом в Управу так они взаимосвязаны, рука руку моет, только в прокуратуру до которой ещё надо достучаться и попасть под акцию по массовой проверке.
На любую УК можно хоть Управой воздействовать оперативно, вон сколько уже проверок было по нашему дому и всё хоть и вяленько, но устраняется.
Меня не устраивает лишь тариф, хочу платить дешевлеsmiley
Какие неисполнения обязательств - не так полы в подъезде помыли или мусор не вынесли. Вы видели договор с УК , какие услуги они предоставляют? Там что написано что они итальянской плиткой выложат весь подъезд? УК выполняет только те работы, кот. прописаны в договоре.
Есть Управа района , Префектура округа, жилищная инспекция, все уже знают куда нужно жаловаться. И с ДЕЗом быстрее разберутся  - он подконтролен Управе, а с ГСЭ при всех наших жалобах никакая Управа не может разобраться.
И последнее при таких тарифах, кот установила ГСЭ, я ни копейки не дам ни на каких консъержей , ремонты подъездов и т.д..
Да вот в том то и дело что стандарты оказания услуг существуют разные, и почему если наш подъезд платит более миллиона в год на обуслугу мы должны довольствоваться нижайшего уровня материалами как то маслянная краска и китайская плитка??? Почему сразу итальянская есть шикарная российская и совместных производств по цене 200 рублей за квадрат, пусть подъезд 1 этажа даже 100 квадратов, так это 20 000 всего......
Мы как будто говорим на разных языках, я объясняю лишь одно что независимо УК это или ДЕЗ с нашего заплаченного 1 миллиона рублей уходят 200 тысяч на налоги, 300 тысяч на зарплаты, 10 тысяч на лампочки а остальное в прибыль собственников этих УК и ДЕЗов.....
Ну а давать на консьержей деньги и на прочее это дело сугубо лично каждого, и те люди которые сначало думают, а не ждут пока петух клюнет в одно место, вот те люди все учавствуют в обустройстве своего жилья и обеспечении своей безопастности и комфортной жизни в доме с красивым подъездом, я например не понимаю как можно отгрохать дома евроремонт, красиво одеваться, ездить на красивой дорогой машине, но при этом каждый день пробираться через грязный опплеванный подъезд с разрисованными лифтами и китайской дешёвой плиткой......
Абсолютно согласен Андрей. Но к сожалению многие не смотрят дальше своего порога.

Андрей, лично мне консъержи не нужны. В моем подъезде чисто, никаких посторонних запахов еды и всего прочего . В ремонте подъезда буду участвовать , но при условии нормальных тарифов УК. На данный момент переплачивать ежемесячно более 2тыс.руб. и сдавать еще какие-то деньги на консъержей и на ремонт подъезда не считаю для себя возможным.
 

Тарифы у ДЕЗа меньше в 1.7 раза - это факт , кот. никто не может оспорить!
ДЕЗ работает по ставкам, принятым постановленим Правительства Москвы. В следующем году цена опять вырастет. ДЕЗ предоставляет все льготы по уплате ЖКУ  , кот. установлены законодательством. ЕИРЦ и Паспартный стол работает до 20:00 и даже в субботу. Как работает ДЕЗ мы видим по домам нашего р-на .Никакая Ук не будет вам делать евроремонт в подъезде, все жители делали это сами своими силами. я могу вам выложить десяток фотографий подъездов в домах, кот. находятся рядом. На саморе  муниципальные дома - там все подъезды в цветах.
За что Вы боретесь  и что хотите доказать я не понимаю. Платить ГСЭшникам только за то что они сидят в нашем доме -  по-моему глупость. УК у них находится на КРжижановского ,31. Попасть туда в нерабочее время невозможно и просто попасть проблематично - там охрана за вами должны впуститься и  не факт что спустятся . одной соседке , когда она приехала не в часы приема паспортистки преложили чтобы она на лбу себе написала часы их работы.
Предлагать тут ТСЖ когда все судятся чтобы их ликвидировать - вообще огромная глупость. Кто этим будет заниматься если все работают , где вы найдете порядочного председателя и кто даст гарантию что он порядочный.

К сведению. Насколько я знаю, уществует такая штука как Ассоциация ТСЖ, куда входят несколько ТСЖ из соседних домов. Они могут предложить свои услуги по выбору председателя и бухгалтера. Еще как вариант - переговорить с председателями ТСЖ из соседних домов где ТОЧНо (визуально, наглядно) все хорошо. Может, если нас устроит уровень их тарифов они смогут взять нас на обслуживание. Кто там про Островитянова говорил?
Мне кажется, что присоединиться к успешном у ТСЖ - не плохая идея. Создать свое ТСЖ - это еще лучше, но, похоже, у нас никто не хочет этим заниматься.
Зачем нам объединяться с домом кот. уже 10 лет
Прерогатива управления МКД принадлежит собственникам непосредственно либо через совет дома (СД): как то: выбор способа управления, который м.б. изменен в любое время на основании их решения, обращения  в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию (УК) и др.
СД выносит на общее собрание собственников предложения о порядке пользования общим имуществом МКД, в том числе земельным участком, на котором расположен дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества МКД, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками в отношении общего имущества МКД; 
представляет собственникам до рассмотрения на общем собрании свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом собрании; 
осуществляет контроль за оказанием услуг и выполнением работ по управлению МКД, содержанию и ремонту общего имущества и за качеством предоставляемых коммунальных услуг;
СД в лице своего председателя до принятия общим собранием собственников решения о заключении договора управления МКД вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора; осуществляет контроль за выполнением обязательств по заключенным договорам оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества МКД, подписывает акты приемки оказанных услуг и  выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества МКД, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества МКД, акты о не предоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также направляет в органы местного самоуправления обращения о невыполнении УК своих обязательств.
При выборе управляющей организации общим собранием собственников с каждым собственником заключается договор управления на условиях, указанных в решении этого собрания. При этом собственники, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов собственников, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
Таким образом, в вопросе управления МКД главное, чтобы собственники взяли инициативу в свои руки и не принимали кабальные условия договоров управления, навязанные управляющими компаниями: наоборот, надо самим собственникам разработать юридически грамотный договор, где предусмотреть все возможные ситуации и ответственность УК за невыполнение своих обязательств. Решением общего собрания утвердить условия этого договора и тогда УК будет обязана заключить договор управления МКД на указанных условиях.
При этом вопрос создания ТСЖ является вторичным и необязательным. 
Ну вот может быть кто то возьмется за составление договора? вроде кто то тут уже прорабатывал косяки навязанного нам договора?

Надо зайти посмотреть к владеандреевне в подъезд где чисто без консъержа. Кто же там убирает интересно? )))) ОАО ДЕС наверное )) 

мой бывший подъезд островитянова 5 обслуживает ДЕЗ

островитянова 5 корп.2 обслуживает ДЕЗ (домам по 10 лет)

островитянова 5 корп.2
Только с уточнением что ремонт сделан руками жителей, а там где жители не проявили инициативы я выкладывал выше
что и требовалось доказать
не от УК или ТСЖ  это зависит а от жителей
но согласитесь неплохо смотрятся подъезды, обслуживаемые ДЕЗом  и домам по 10 лет и живут там нормальные люди. кот .платят за ЖКУ меньше в 1.7 раз чем мы  и консъержам платят меньше и во всех подъездах есть консъержи, кот. работают по несколько лет
Естественно от жителей и у нас есть шанс сейчас переломить ситуацию, и заключить выгодный нам договор а не то что нам навяжет кто то....
Если есть возможность у кого то достать договор предлагаемый ДЕЗом, мы бы его совместно доработали к общему собранию
А зачем каким-то ДЕЗом предлагаемый? У меня есть проект нужного договора, готовившийся как раз "под" интересы собственников квартир для дома под аналогичным управлением (не собственниками). Правда, проект этот был актуален почти 5 лет назад, когда использовался.
Учитывая, что принципиальных изменений жилищное законодательство с тех пор не претерпело, можно брать его за основу для доработки (может и дорабатывать не понадобится).
Дадите "застрельщика"-юриста не из группы владандрейксов (тут на денек именно юрист нужен с доступом к справочным системам) - текст дам без проблем. На благое дело не жалко. wink Сам заниматься плотно вопросами улучшения среды обитания для всех не могу - мне еще лет двадцать нужно потрудиться, занимаясь другими вопросами.
А если сколотите группу небезразличных (со свободным графиком труда или отдыха от него) к тому, как жить в доме, то и с алгоритмом  "продвижения" упомянутого договора о содержании и эксплуатации помогу (даже если у ОАО ДЕЗ будет "драконовский"), и не только с ним.
Проблема-то вся в том, что единства действий собственников нет. А было бы оно - так и с УК ГС-Э жить стало бы возможно на иных условиях, уверен.
Ваша уверенность не внушает нам оптимизма!
Давайте дождемся решения суда в установленном законом порядке. 
Данное решение и будет являться отправной точной дальнейших действий.
Единство - это хорошо. Только не понятно в чем должно быть единство? Здесь нафоруме много чего написано, вокруг чего объединяться не понятно.
Я думаю, что люди могли бы объединиться вокруг любой здоровой идеи.
Есть у Вас такая идея?
Объединяющая идея в масштабах дома? Формулирую: общими усилиями при взаимной поддержке (с юридической составляющей, в первую очередь) не давать ЛЮБОЙ конторе изымать у собственников больше того, что стоят требующиеся большинству собственников услуги, с учетом той разумной (справедливой) нормы прибыли, которая при этом останется в распоряжении этой конторы (ОАО "ДЕЗ" ли, ООО "ГС-Э" ли, третьей ли), либо с учетом такого же подхода - размера возмещения, которое останется на содержание аппарата управления (при ТСЖ, если собственники решат содержать дом в этой форме). 
Это возможно. Но не поодиночке, учитывая разный "вес" сторон в диалоге об  интересах и ситуацию в судах общей юрисдикции (районных) в случае осложнений диалога. 
Общие усилия воспроизводятся через орган соответствующей самоорганизации: совет дома (старшие подъездов, например, если речь о жизни с УК) или правление (при жизни с ТСЖ). Но в нынешнем состоянии дел начинать следует в любом случае с совета дома. 
Появятся инициативные и со свободным временем люди из числа старших подъездов или кто иной из их групп поддержки - это основной момент. Далее уже организовать юридически корректное решение вопросов (любых) - дело техники и небольших затрат в цену пачки бумаги.
Оптимальный вариант (со всех точек зрения, но субъективно при моем опыте проживания при разных формах) - это ТСЖ с нормальным председателем. Нормальным - это для которого эта должность будет не местом "кормления", а вариантом добавки к пенсии и заполнения своего пенсионного времени. Ну и чтоб не абсолютно "дремучий" был, понимал что есть такое банк, счет в нем и т.п. 
Как-то так.
Кто у нас появится с каким свободным временем, хватит лапшу вешать людям, на кржижановского 31 у себя устраивай ТСЖ, недавно предлагал объединиться со старым домом, теперь уже новая идея.
Разумно, продолжайте нести свои мысли в массы :) Истерички уже утомили.  

И зачем создавать себе новые ники и лукавить, что  подъезд бывший?

www.vdolevke.ru/objects/1492/38153.html

Тем более в доме не живете, об этом тут:

www.vdolevke.ru/objects/1492/32337.html

С Интеренетом надо вообще поосторожнее :)

Всем хороших выходных соседи!  
 

Отдыхайте Стэнли! хороших Вам выходных!

Скоро 15 ноября узнаем решение суда осталось 10 дней
"Оптимальный вариант (со всех точек зрения, но субъективно при моем опыте проживания при разных формах) - это ТСЖ с нормальным председателем. Нормальным - это для которого эта должность будет не местом "кормления", а вариантом добавки к пенсии и заполнения своего пенсионного времени. Ну и чтоб не абсолютно "дремучий" был, понимал что есть такое банк, счет в нем и т.п.
Как-то так."


Только пенсионера нам в председатели ТСЖ как-раз и нехватало,  Давайте пенсионеру доверим судьбу нашего дома. Или Вы думаете, что каждый пенсионер или каждая домохозяйка может управлять многоквартирным домом,
Сначала предлагают объединиться с каким-нибудь ТСж (а все ТСж в нашем р-не со старыми домами, которым скоро потребуется кап.ремонт)
Затем новое предложение доверить управление домом какому-нибудь пенсионеру, - пусть заполняет свое свободное время!
И главное что такие бредовые идеи поддерживают некоторые реальные жители дома!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!