Жилой комплекс Ак. Опарина ул., вл. 4

Неофициальная группа

О безобразной эксплуатации и содержании дома УК ГСЭ

Все безобразия по 5 подъезду были зафиксированы выездной комиссией в составе жилищной инспекции, Управы района, ДЭЗа. Выписано предписание со сроком исполнения до 20-го сентября. После 20-го к УК ГСЭ будут применены штрафные санкции.
В настоящее время дело о конкурсне, в котором победил ДЭЗ, находится в аппеляционном арбитражном суде г. Москвы. По договоренности с Префектурой ЮЗАО, юридической службой ДЭЗа будет оказана правовая помощь в смене УК ГСЭ после получения свидетельства о собственности для того, чтобы дом обслуживался по ставкам для населения в г.Москвы, а не по фантастическим тарифам УК ГСЭ.
В настоящее время не торопитесь подписывать договор на управление и эксплуатацию, чтобы в дальнейшем в подъезде не пахло канализацией.
А те кто подписал?

С трудом верится что ДЭЗ это ангелы. От знакомых в Управе слышал, что конкурса вообще и не было по факту. Кто-то из толстомордных просто назначил волевым решением ДЭЗ, а те запросили у УК ГСЭ откат за то чтобы ГСЭ управляли домом. ГСЭ отказались платить и именно поэтому на некоторое время осенью мы остались вообще без УК. А ДЭЗ и не хотел брать дом на самом деле т.к. там много тонкостей и когда они поняли что с ГСЭ ничего не выбить, то сказали им мол управляйте этим домом сами. Так что соседи будьте реалистами!

Если бы ДЕЗ не хотел брать дом на эксплуатацию, он не судился бы теперь с ГСЭ. не нужно здесь сплетни распускать. Про какие тонкости Вы тут пишете . ДЕЗ эксплуатирует 130 домов в нашем районе и как-то справляется. Надо по факту рассуждать а не на эмоциях. Мы переплачиваем ГСЭ, 5-й подъезд залит г-ном, отмостка у дома проваливается. Вас все устраивает? А меня нет.

Никаких эмоций с моей стороны нет. А Вы знаете за что они там судятся вообще? И  какая разница чего вообще хочет ДЭЗ? УК же должны собственники выбирать , а не сам ДЭЗ к нам навязываться. Результаты того конкурса могут быть действительны лишь до получения нами СОБСТВЕННОСТИ, которая будет у большинства уже через месяц. Вот потом и выберем большинством. Я например против и ГСЭ и ДЭЗа.
мне за 2-ку приходит квиток  4090
Похоже на мою, наверное у Вас 78 метров или 79? И тоже наверное без воды, да?
Да , у меня 78 метров, и без воды. Причем в предыдущий месяц действительно как писали выше было 4500. Как считают-непонятно.г
Кстати тут в какой-то предыдущей теме писали про адекватные расценки ГСЭ, но по факту это не совсем так, я узнала у родителей ( живут на Челомея и у них ДЭЗ), что они за трешку платят в месяц 3500, а здесь за однушку они хотят 3600-3700 (эти цифры мне озвучили по телефону, такую сумму нужно будет заплатить при заключении договора с ГСЭ в качестве предоплаты и в дальнейшем ставка будет аналогичной). По моему не совсем адекватно
Не знаю почему у Вас такая цена. Может она индивидуальна за то что Вы не платили все время что уже проживали или делали ремонт? Я плачу по квитку 3,900 за двушку после повышения тарифов, до этого было 3,300.. Могу Вам сфоткать и выложить свою квитанцию, а Вы тогда выложите свою на 3,700 в месяц на однушку . Но я думаю это не правда.
А что за повышение тарифа? Это ГСЭ подняли ставку? У меня квитанций на руках никаких нет, просто пришло письмо о начале оформления квартир в собственность и там для оформления нужно в обязательном порядке, что бы был заключен договор с ГСЭ. Я позвонила нашему управляющему Шарма Семену Михайловичу (ошу прощение, если фамилия не корректно написана), у которого можно подписать этот договор, он продиктовал что нужно иметь с собой для заключения договора и в этом списке была озвучена сумма 3600-3700 - какой-то аванс. На вопрос, а сколько мы будем платить каждый месяц, он ответил, что такую сумму и будем платить 3600-3700. Я естественно сразу пошла к родителям, что бы выяснить, что входит в эту услугу и сколько они платят за нее и результат я написала уже выше. И еще совсем не понятно почему Управляющий не смог назвать точную цифру оплат, она, что меняется каждый месяц, что ли, от чего вообще это будет зависеть, только не говорите что от суммы квартиры или процента от стоимости квартиры))))
Вы абсолютно правы за 3-ку (около 80кв.м.)  если обслуживает ДЕЗ  в настоящее время  платят 3500руб. - это городские расценки.

А Вы не слышали что с 1 июля в России было общее повышение тарифов ЖКХ? Об этом вся страна вообще-то говорила :)
Не паникуйте, Вам назвали какую-то не ясную сумму по телефону, а Вы так волнуетесь. Почитайте договор не подписывая, поймите расчеты, потом можно сделать какие-то взвешенные выводы будет.
 

А что бы взять и почитать этот договор у ГСЭ тоже нужно приходить будущему собственнику с преддоговором? Кто-нибудь брал договор почитать без преддоговора? Конечно я переживаю, т.к. совсем не хочется на ровном месте платить больше... Честно говоря даже стоимость услуг за оформление в собственность - выходит за рамки разумного и получается, что они за одну и ту же бумажку сдирают со всех разные сумму, ну не абсурд ли это? При этом, как Вы где то писали, судиться с ними на эту тему будет себе дороже, просто нас обманывают у нас на глазах, а мы собственно ничего сделать не можем и соглашается на все их примочки

Ну никто же не заставлял Вас покупать у них квартиру (я надеюсь). Когда я покупал, я читал договор и все оформление было его частью. Поэтому лично я закладывал их в цену квартиры сразу как составляющую. Что касается цен эксплуатации, пока у меня нет ощущений что идет переплата т.к. у меня у брата за аналогичную площадь платежка  + / - 200 руб такая же. Его дом на Новаторов кстати обслуживает ДЭЗ. Мой единственный вопрос сейчас это учет расхода воды и ее стоимость.  

я плачу за 1-комнатную 55,38 м2 - 3813,49 рублей. С августа перешла на счетчики воды- будет меньше. Кстати Станислав, показания счетчиков они принимают с 20-25 числа текущего месяца, шаблон заполнения показаний выдают...

А если получается я показания счетчиков своих им не приношу, то можно не платить за воду? Меня устраивает ))  У меня банально нет времени каждый месяц к ним ходить за этими бумажками тем более в рабочие часы. Надо им сказать чтобы в ящик почтовый носили и завели себе тоже ящик у входа в УК куда эти показания можно опускать.   

Здравствуйте соседи.
Я насчет 3700 не знаю, но я плачу по квитанции 2800-2900 (и это без учета воды по счетчикам - я сейчас тут не живу и поэтому расхода нет). а сравнивать с другими квартирами (в другом месте) сложно . Тут у нас сейчас нет прописки я так понимаю, поэтому должны брать по повышенным тарифам как за второе жилье, а это существеннная разница.
Стас, я чего-то не очень понимаю. Я договор заключил один из первых, но в квитанциях за двушку у меня начиная с января 2012 г. не меньше 4500. Не плачу с марта, так как во-первых отопление считают по площади в договоре (79.98 чтоли) а не из акта (то есть типа отапливают мне два балкона). Хочу чтобы пересчитали. Еще не понятно, почему я должен платить за услуги управления по 21,21 с квадрата если у меня есть справка о единственном жилье. Еще больше вопросов у меня вызывает пункт "отопление" с мая по август, тогда как батареи отключили еще в апреле. Они всем как-то по разному счета выставляют?
Сомневаюсь. Надо сравнивать квитанции, но  у меня площадь поменьше (76 метров). Хотя с 3-х метро столько все равно не набежит. Я плачу с апреля. До этого было как сказал 3,300, а с июля тарифы повысились. Еще у меня воду не считают, может в воде и есть проблема?  Т.е. я в апреле снял показатели счетчиков воды и им передал в УК и все. Показания они не требует с тех пор, а в квитанции у меня все теже первоначальные показатели стоят, соответственно цена за воду 0. Видимо потом мне счет на воду выкатят за весь срок 
Пипец, ребят, Вы хотите сказать, что в эти озвученные 3600-3700 еще вода не входит???? Я почему-то ощущаю себя обманутой(((((
а почему у вас услуги управления 21,21 а у меня 24,53 с квадрата , что это за ерунда такая , у них что индивидуальный подход.
,
а у меня в квитанции 23,72. Принцип расчета вообще как происходит?
предлагаю после нового года попросить юристов ДЕЗа помочь нам провести общедомовое собрание и проголосовать. я не скрываю что я за ДЕЗ , за городские расценки и нормальную эксплуатацию, а жители пусть сами решают  и это будет справедливо . других УК я к сожалению не знаю.
Станислав мы можем тут переписываться очень долго. пусть проголосует дом.
я поняла почему у нас не открывают мусоропровод, потому что в этих помещениях живут дворники. ужас.
Конечно надо провести собрание. Только почему нам привлекать юристов ДЭЗа для этого? Мне кажется это уже предвзято или они готовы работать на нас бесплатно? Полагаю правильнее привлечь юристов от Института. Им принадлежит 1-я секция дома инаверное им не все равно кто будет обслуживать дом и по каким тарифам. Тем более у Института также есть право голосовать - вряд ли что-то глобальное можно решать без учета их мнения.

Да они готовы бесплатно помочь организовать нам собрание . 
Сами мы не сможем организовать все юридически грамотно.
и еще зайдите к нам во двор и посмотрите на скамейки , все некрашеное , а должны были покрасить еще весной, или им скинуться на краску.

 

Это странно что они готовы что-то делать за бесплатно. Они что хотят подсчитывать результаты голосования? К такому голосованию сразу теряется всякое доверие. Все подсчеты должна делать только независимая сторона. Вы не согласны?

Я особо не верю в ДЭЗ и этого не скрываю. У них конвеер, им нет дела до этого дома, там не до кого не достучишься и располагаются они черт знает где. По мне куда проще когда представитель УК находится на объекте и можно оперативно решать вопросы и высказывать претензии. Вы вот высказывали претензии УК? Мне пока не на что жаловаться. Когда сказал что проблема с антенным кабелем, они заменили "краба"  на следующий  день на лестнице, лампы также меняли если говорил.   

А для ДЭЗа - одним домом больше, одним меньше. Надо чтобы УК была нацелена на результат, на реальное улучшение условий проживания жильцов в доме, а не только красила скамейки. Поэтому я больше верю в независимую третью компанию, которая надеюсь будет заинтересована в конкурсе.Вот когда Управляющей была Марина, то было видно что она работает. Покрасили арку, газоны делали, с подъездом нам и консъержем помогла. А сейчас опять нечего  не делается. Поэтому все решают конкретные люди. на местах

Кстати интересно где о таком конкурсе должно быть объявлено чтобы желающие компании могли подать заявки?
Станислав если Вы сейчас не платите за воду , то с водой у Вас как раз и получится 4500, а с сентября тарифы будут еще выше.. . Ну вот Вы ДЕЗу не верите , а своим глазам Вы верите, пройдитесь по нашему р-ну все дома обслуживает ДЕЗ, рядом с нами муниципальные дома , зайдите ради интереса в любой подъезд. И канализация ни у кого не плавает в подвалах и скамейки все покрашены еще весной - а это прямая обязанность УК. .А дома все были построены лет 10 назад и все это время дома обслуживает ДЕЗ. Вы понимаете , что в нашем доме сидит не УК а диспечерская служба(ОДС) за которую мы платим отдельно, а УК находится на кржижановского.  Диспечерская служба ДЕЗа находится рядом с нашим домом  на саморе машела во двлрах и за нее не нужно будет оплачивать отдельно.Мне без разницы ДЕЗ это будет или другая УК. но согласитесь чтобы выбирать другую УК нужно знать как она работает. Как можно верить в какую-то независимую компанию , когда не видишь ее работу. Если Вы хотите чтобы УК была нацелена на результат, то это только вариант ТСЖ, но этим никто не захочет заниматься.
 Посмотрим что скажут все когда получат платежки за сенябрь.
А по поводу того что юридическая служба ДЕЗа и Префектура ЮЗАО помогут нам провести общее голосование по дому говорит о том что ДЕЗ очень заинтересован принчть наш дом.
Это называется "вот и пообщались" , по моему нашего брата дурят по полной
в моей квитанции - сод. и тек. ремонт дома в 1 ком.кв. - тариф - 23,72 (видимо это услуги управления)
а в сентябре будет 24,53руб. за кв.м.
пдолью масла в огонь
т.к. у нас заварены мусоропроводы то платить мы должы меньше где-то на рубль или полтора с метра
так к слову....
за трешку в этом мес. пришло 6700 без эл-ва
во-во таже фигня без воды платежка за трешку была 5600р.

 Вы Петр абсолютно правы, наконец-то народ разобрался и понял сколько и за что мы должны платить, а мусоропровод они и не откроют потому что это дополнительная работа на которую надо кого-то нанимать  и дворников девать некуда, а так мы выносим и еще УК за это платим.
Мы переплачиваем ГСЭ за :
1. услуги управления 1,77 руб. за кв.м
2, содержание ОДС 1,66 руб. за кв.м.
эти услуги должны входить в тех.обслуживание и мы не должны за них дополнительно платить.
3, отопление  у ГСЭ - 22,17руб./кв.м. а в сентябре 23,05руб./кв.м.
а по закону  отопление должно учитываться по приборам учета , в наст.время это 1385,32руб/Гкал, что в пересчете на кв.метры получается 17руб. за кв.м.
4. Мусоропровод в настоящее время закрыт и за тех.обслуживание  мы должны платить 22,26руб/кв.м. -это официальные расценки на услуги ЖКХ в Москве http://obruchev.uzaomos.ru/doc.aspx?docid=94875&treepath=38551,60360,94875

Почему я должна переплачивать только за то что некоторым очень удобно , что диспечерская находится в нашем доме и что трудно пройти 100 метров и зачем туда вообще ходить у всех есть телефон.
Это мои претензии только по оплате, а по эксплуатации я не вижу чтобы недоделки строителей исправлялись , не красятся ни перилы ни скамейки - а ведь это тоже наша собственность и это все ржавеет и приходит в негодность. и последнее - гарантия на дом - 4 года 1 год уже прошел , ГСЭ входит в холдинг Главстроя и они конечно прикроют все недоделки своей-же строительной компании.
 я также за получение собственности и смену УК.
а вот инициативную группу можно и сейчас выбирать.

Всем доброе утро. Из всего вышенаписанного я поняла, что с ГСЭ нас ждут явные переплаты и думаю, что не одной мне не хочется платить больше. Как один из вариантов разрешения данного вопроса, предлагаю естественно сначала заключить договор с ГСЭ (потому что без вариантов), получить собственность и потом собирать инициативную группу, создавать ТСЖ и выбирать уже ту обслуживающую организацию, расценки которой устроят большинство
ТСЖ создавать категорически нельзя. Вся Москва от них избавляется, т.к. жильцы несут дополнительные финанссовые издержки по оплате бухгалтера, председателя, оплата юр.лица и оплата тепла и других ресурсов оплачивается жильцами не по ставкам для населения, а  по на грузке, как юридическое лицо. Плюс оплата аудита и налоговой.
Андрей, если честно, то я не настаиваю на ТСЖ- это в качестве примера, наверно сейчас масса других вариантов расторгнуть договор... Здесь нужно чтобы либо кто-то из жильцов был подкован в этом вопросе и взял инициативу в свои руки, либо найти грамотного юриста или специалиста, что бы помогли разобраться с этим запутанным делом... Но после всего написанного в этой ветке по расценкам - реально растоилась, при всем при том, что в начале мне казалось 3600 - большим платежей, сейчас я понимаю, что многие платят гораздо больше и это может ждать и меня в ближайшем будущем...
тсж это конечно не лучший вариант но хочу заметить что и ук и дeз тоже не государственные унитарные предприятия и тоже содержат директоров бухгалтеров и проходят аудит и услуги оплачивают не как юр лица
ДЭЗ получает бюджетную дотацию на обслуживание дома, а Вы хотите содержать дом за свой счет. Вся Москва  отказалась от ТСЖ, так как эта форма себя полностью дескридитировала. Она себя изжила, так как кроме воровства, внутренних разборок ничего не принесла. Это связано прежде всего с тем, что у жителей разные доходы и оплачивать бухгалтера, председателя, тарифы (как юр.лиц) никто не хочет. 
Разница между оплатой ДЭЗа и ТСЖ минимум в 2 раза.
Вам хочется покрывать разницу в тарифах для населения и юр.лица из своего кармана?
Да хорош уже тут лозунги задвигать... "ДЭЗ получает"..... "Вы хотите содержать дом" а объясните нам пожалуйста за чей счет дом содержится за счет благотворительных дотаций дэза что ли . Кроме ТСЖ есть и другие формы управления и при равных с дэзом тарифах сервис намного лучший бывает...... ДЭЗ обеспечивает лишь самый самый минимум если что сломалось так они чинят до последнего и плитки меняют по одной на разно цветные. У дэза стоит такая же задача как у сторон ней ук получение максимальной прибыли и не надо тут никому ничего объяснять... Даже спорить больше не хочу лучше сервис в своих совковых дэзах повышайте
Ну они повышают. Вон у сантехников уже там визитки ))))
Прочитал всю тему и понял что полный бардак по оплате выставляют от фонаря счета а народ и платит, пользуются общей неорганизованностью.....
Мне вообщем то всё равно кто будет обслуживать, просто хочу платить лишь за то что получаю, а если что то не работает то требовать перерасчёт.....
Да и вообщем то о всех этих платежах, компетентные люди мне сказали что по закону до оформления собственности все расходы по дому несёт застройщик и любой юрист даже студент первокурсник оспорит наши договора в суде на раз, так что с нашей стороны это лишь порядочность оплаты за то что мы всё таки живём в этом доме, и этой нашей порядочностью продолжают пользоваться, ну а со стороны застройщика что это придумайте сами определение.....
Тем не менее мы все знаем и обратную сторону медали...Застройщик также имел право не выдавать нам до собственности ключи. Сроки выдачи ключей у нас в договорах не были прописаны как помните. Ведь для застройщика одно дело когда ты оплачиваешь дом эксплуатируемый людьми с идущими ремонтами, а другое дело дом пустой. Сами понимаете....
Согласен, но обмана и непорядочных действий с чьей стороны было больше? Да и сейчас не всё по честному, так что я говорю лишь о том что если с нами по понятиям то надо аналогично, а если с нами по закону тоесть честный расчёт лишь за те услуги что предоставляют по городским тарифам так и все были бы за честную оплату.....а так я не хочу платить за мусоропровод, за отопление балконов, за ввод в эксплуатацию счётчиков, за содержание ОДС и прочую ерунду казалось бы копееечки но в доме 500 квартир и это уже не копеечки
Казалось бы ну что там 1000 или 2000 переплаты, а в год это уже нормальная сумма.....
Я буду голосовать против ГСЭ даже если будут городские тарифы, т.к. не доверяю этой компании, не вижу достаточного кол-ва людей и оборудования , кот. могли бы нормально эксплуатировать дом, В ОДС сидят менеджеры , кот. занимаюся заключением с нами договоров и распечатыванием квитанций. За этот год было уже 2 серьезные аварии - прорыв горячей воды на чердаке и прорыв канализации в подвале - вот результат эксплуатации ГСЭ. А прорыв канализации - это очень опасно , , т.к. рядом проходит вода кот. поступает к нам в дом. Можно получить кишечные заболевания. У многих дети,

Наталья, то что Вы за ДЭЗ все уже давно тут поняли. Стиль письма Вас выдает )))

Одно дело это квартира, а другое нежилые помещения. Все понимают.

Станислав, если у нас расходятся мнения по каким-то вопросам не нужно переходить на обсуждение сплетен , которые распространяет наша УК.   За  какую справедливость  вы боретесь, трудно понять. Я такой-же жилец как и Вы и имею полное право высказывать свое мнение на этом форуме. Мое предложение отсается в силе - после нового года провести голосование по смене УК.
В октябре я постараюсь собрать собрание , на которое приглашу представителей ДЕЗа , пусть народ услышит что нам может предложить ДЕЗ и по каким тарифам, выбор все-равно останется за жителями этого дома.

Вы противорчите сами себе. Сами пишите что форум жильцов существует для обсуждений. Если Вам какая-то обсуждаемая информация не нравится не надо затыкать рот собеседнику. Вы высказали свою версию, есть версии альтернативные. Где правда каждый решает для себя сам. Я согласен с Вами - выбор УК осуществлять будут жильцы дома. И в отличии от Вас я не провожу  агитаций за кого либо, а просто делюсь с соседями тем что слышал или знаю.
Влада  и позвольте спросить,  а почему Вы скрываете номер Вашей квартиры? Все таки Вы собираетесь организовывать такие собрания жильцов..... Представьтесь уж пожалуйста. Хочется быть уверенным что общаешься с соседом а не представителем ДЭЗа    

Станислав есть такая пословица или поговорка "слышал звон, а не знает где он"  . Если Вы в чем то точно  не уверены не нужно распускать сплетни и слухи, которые распространяет наша УК.. Я пишу про конкретные факты , про завышенные тарифы , про аварии в доме, про некрашенные лавки, а Вы распускаете сплетни.

На самом деле сплетни я распускал здесь не больше чем Вы.  Про всякие неправомерные результаты конкурса, идущие суды и тд. - разве не Вы тут про все это пишите? И почему надо считать что у Вас проверенная информация и вообще откуда она у Вас?   Я просто выступаю за объективную картину происходящего.

Я предложил выкладывать в ветке свои квитанции на оплату ЖКХ и обсуждать конкретику, а не вопить что нас обкрадывают.
 
 

На самом деле с этим прорывом канализации, если там до сих пор стоит запах и ничего не сделано, то можно вызывать СЭС, это касается и гаража(кто-то выкладывал замечательные фото с подтеками и плесенью по моему)
Да-да, это я выкладывал, а толку-то?

Да давно уже надо было и СЭС вызвать и жилищную инспекцию.

Лично я плачу потому что живу, мы как то дискутировали уже весной на эту тему. это дело каждого и мы знаем что УК не сможет заставить нас платить пока нет собственности.
По СЭС и т.п. - я пока пишу только в Управу (шлаги, саженцы и т.п.)
По гаражу (кому интересно) написал пока в УК, если на сл. неделе не ответят буду писать в управу с копией в Мэрию. За гараж я волнуюсь, причем сильно.
Не спорю, возможно подвал затоплен и дом у нас еще в более плачевном состоянии - не видел и не вижу, а потому верю что все хорошо. Если будут фотки по дому, тоже вышлем в Управу и Мэрию.
Когда ДАМ стал президентом у нас все муниципалы стали активно осваивать инет и емайл. так что проблем нет. на примере Управы говорю.
Соседи, есть дельное предложение. Завести отдельную ветку и выкладывать туда фото своих квитанций. Так сможем разобраться в чем проблема. Верится с трудом что у всех такие разные цифры. Постараюсь снять свою и выложить в начале недели.
Мы хотим на следующей неделе все-таки дойти до нашего управляющего для подписания договора с ГСЭ, и тогда тоже сможем выложить свои квитанции
я всегда пишу про то что знаю точно , суд был и продолжается до сих пор, тарифы на эксплуатацию завышены - это факт, за какую объективную картину Вы выступаете - непонятно. 
Если Вас интересует информация по дому - позвоните в Управу в Префектуру .
Что для Вас факт, не всегда факт для других. Здесь форум уважаемая. А Вы просто анонимный пользователь, даже без указанного номера квартиры и вообще не известно жилец ли Вы дома или просто какая-то заинтересованная сторона. 
А вся информация по дому какая мне нужна у меня есть. 

ну если Вы считать не умеете , то о чем разговор

Есть АВТОВАЗ с желтым спойлером на крыше, а есть к примеру скажем ТОЙОТА. Да, ТОЙОТА стоит подороже, но я все же поеду на ней. А пользователь "Влада" видимо поедет на АВТОВАЗЕ. Она же очень хорошо считает :)
если почитать на форумах отзывы жителей о ГСэ - то я бы сравнила ее с велосипедом.
Станислав заканчиваю с Вами спор пусть каждый останется при своем мнении , Вас точно не переспорить.
Да я вообще с Вами не спорю уважаемая Натали. Как можно? Извольте... :) 
Уважаемая Наталья,Влада и другие ваши псевдонимы, после вашего стиля общения , даже если ДЭЗ предложит тарифы на рубль меньше и будет дальше рассказывать о всех вкусняшках. Моя семья будет категорически против ДЭЗа. Вы можете сразу нахамить мне следующим постом, но общаться,слушать вы не умеете, а с таким пылом лоббировать интересы ДЭЗ это явный провал вашей компании))) Уважаемый ДЭЗ если вы действительно хотите взять на баланс наш дом,то смените стиль пропаганды

 Сейчас платежки за сентябрь народ получит , потом пару раз канализацию прорвет и никакой пропаганды не надо будет.

Если только сама с шилом не продырявишь трубы. 

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!