Жилой комплекс Ак. Опарина ул., вл. 4

Неофициальная группа

Про оформление собственности и УК

Позвонили из ГмСН, сказали, что готовы начать оформление в собственность, пригласили подъехать, но с собой "надо" иметь подписанный с УК договор.На мой вопрос, каким именно пунктом какого из подписанных мною с ГМСН договоров я обязан заключать договор с их УК, мне сказали, что ни с каким, но это их требование.На вопрос, с какого бы перепуга меня принуждают заключать договор с третьим лицом (нарушение конституционных свобод и повод для обращения в Прокуратуру и ФАС), мне ответили, что никто никого не принуждает, но без него можно не приходить и вообще это договор "временный" (у них мозги вообще есть?). И вот сие мне не понятно. 1. Почему гмсн не может сделать оформление по человечески, а не через жопу? :) (риторический)2. Как можно подписать договор с УК не являясь собственником? :)3. Кто подписывал, каковы условия договора, и в качестве кого выступает будущий собственник в этом договоре?4. Какие виды платежей и в каком размере там фигурируют?П.с. Особенно повесилила фраза, что конторка ГС-эксплуатация не имеет отношения к ГМСН) то-то они нарушая законодательство пытаются её пропихнуть)))
В пред. договоре  п. 2.2   изложены  все  Ваши  права  пусть  они  не  пудрят  мозги.
обалдеть... в шоке...
похоже на развод с м\м в гараже
не хотели выдавать если не подписал договор на эксплуатацию...
Ну если не к спеху собственность то можете потянуть до конца года, когда уже их обязательства по срокам начнут поджиматьcool тогда думаю они будут вынуждены и без договора с УК начать оформление......
А так конечно я собираюсь подписать договор с УК, но у меня со стороны ГМСН акт приёма передачи уже 4-ю неделю на подписи, а без него УК не оформляет договор, так что вот вам моя ситуация прямо противоположенаяsmiley
Василий а у Вас квартира в первой сотне по номеру? Не пойму когда мне уже позвонят. Тем более у меня все договоры с УК подписаны.
С одной стороны ГМСН можно понять, хотя похоже они и нарушают закон. Но вопрос риторический..как на это все посмотреть - а не нарушают ли закон те, кто проживает в доме уже полгода и не платит за эксплуатацию? Они могли вообще не давать нам ключи до оформления документов и это тоже было бы по закону...
Квартира в первой сотне. Я в первом подъезде) Мне не к спеху... Подожду. А сегодня схожу в УК и возьму почитать договор. Посмотрим, какой он "временный" и какие условия содержит)

Я особо не заморачивался с мелкими деталями, а по существу,  у меня платежи не превышают того что брат платит на Новаторов за схожую площадь (их там ДЭЗ обслуживает). Я думаю действия ГМСН диктуются тем, что полдома сейчас не платит, хотя живут или сдают. При этом даже если выдать собственность, то принудить платить жильцов может быть не так-то просто...наверное :) 

То, что люди живут в доме - это результат маркетинговой стратегии гмсн - "мы выдаем ключи". Если платить должны только те, кто живет, то какую сумму и за что? Если это тема воды и электрики, то у нас счетчики и этой проблемы нет - по-любому заплатим. А если это услуги жилищного характера, то каким боком они должны ложиться только на живущих в доме? Ведь нет никакого расчета или сметы затрат на обслуживание.. За что именно и сколько Вы платите?

Василий...ну выдаем ключи, это не означает что можно жить и за эксплуатацию не платить. Думаю вообще не стоит путать маркетинговую стратегию и законы к которым Вы же сами аппелировали выше. 

Посмотрите договор эксплуатации, я например не нашел там ничего кидаловского. Вы же не оплачиваете услуги эксплуатации за тех кто живет и  не платит. А тарифы как я могу судить по тому что платит мой брат соответствуют городу. За двушку у меня выходит 3,900 р. в месяц с учетом повышения тарифов. Подробный расчет УК дает в квитанции. По-моему воду они не считают сейчас (т.е. это без воды). Поправьте кто знает если я тут заблуждаюсь.   

Я еще не читал договор - в понедельник посмотрю. Мои воросы навеяны общением с представителями непонятных организаций, в обилии присутствующих в помещении, где сидит инженер и тд Особенно темы о "будет в договоре вступительный платеж" (типа оплата услуг за предыдущие периоды, когда еще и дом в эксплуатацию не был введен) и подобный бред. Это формирует вопросы и некий негатив..) Казалось бы, ГМСН не самая маленькая компания, ну что стоит навести порядок в своих же рядах, чтобы оградить клиентов от бреда?
Кстати, Стэнли, что именно Вы имеете в виду под "услуги эксплуатации"? Что в них входит? Когда я пишу про законодательство, я имею еще и в виду здравый смысл: не может подписывать договор человек, не имеющий к помещению никакого отношения :)
Василий, там стандартная квинтация..к сожалению нет скана под рукой. Но все услуги стандартные...уборка, отопление и т.д. И этот договор можно расторгнуть как я это понимаю также просто как и заключить. Мы все знаем,что это аффилированная контора Главстроя и у меня нет ощущения что я сейчас плачу больше чем должен. Поэтому не заморачиваюсь на  мелочи. Мне важнее собственность. Но если Вы вдруг вычитаете явное нарушение прав жильцов в данном договоре, то буду благодарен информации ))
Почитаю и отпишусь. И еще почему-то никто не ответил, в качестве кого в договоре фигурирует жилец..
отмостка вся у дома обвалилась, о чем УК думает , будут ли они исправлять. Услуги -то стандартные а оплата завышена - отопленние считают не по счетчикам и услуги управления - вот с 3-ки 1000 набегает. 

Я думаю не стоит все мешать в одну кучу. Какая УК бы у нас не была, за огрехи строителей (это я про отмостку) они не будут отвечать. Дом пока еще на гарантии, это надо писать в Главстрой чтобы устраняли. Также как и садик - красили год назад все облетело и гараж течет. Просто горе-строительство!  

 а 2000 переплачивать им за что? за стандартные услуги. Да что теперь об этом уже говорить. понятно что не они отмостку будут переделывать , их задача заставить строителей устранять недостатки.

отопление - не известно, есть переплата или нет. тарифы утверждаются за 1гкал, а мы платим на 1 квм. я проверю, как считается...

получил договор сегодня, завтра буду читать и проверять.
пока вопрос по непонятным услугам за водоснабжение, которые приплюсовываются поверх тарифов и рассчитываются на человека в месяц.

для обсуждения договора сделаю новую тему.
Стэнли, каким числом Вы заключили договор с УК и платежи за какие периоды осуществили?

Я заключил договор в апреле, соответственно плачу с апреля. До повышения за 2-шку общая сумма у меня была по квитку 3,300, с июля после повышения 3,907. Не знаю что там соседи говорят про завышенные тарифы, мой брат платит столько же на Новаторов ДЭЗу.  

тарифы на воду не завышены - проверил.
отопление сложно проверить, но я проверю.
а вот стоимость обслуживания и тд - ВОПРОС...

1. когда Вы ключи получили (месяц) и подписали акт передачи квартиры?
2. акт приемки квартиры в эксплуатацию подписан?
1. Ключи я получил в феврале 2011 г. и тогда подписал акт передачи 
2. Да, это была часть подписания договра на эксплуатацию с УК 
)))))

Явных нарушений прав там не много. А вот "нагибание" владельца по поводу и без, лишение его (по соглашению сторон, в случае подписания договора) возможностей не быть тварью дрожащей в любой ситуации несогласия жить по навязанным тебе жестким условиям (а, судя по договору, ГС-Э присваивает себе и функции всевозможных контролирующих гос. органов), я там обнаружил столько, что смог уложить только в 8 листов 10-ым шрифтом протокола разногласий к проекту договора. То есть я его не подписал, как понимаете. Сегодня отослал. Будем, надеюсь, играть по правилам справедливым, компромиссным.
В связи с моим подходом ключи не выдавали, но я их получил, воспроизведя несколько юридических аспектов их неправоты и последствий не позволить мне, собственнику, вступить во владение квартирой.
Тем же манером, не по навязываемой ГМСН процедуре (сначала подпиши это - потом получишь то) я получал свидетельство о собственности. Акт о принятии квартиры и отсутствии претензий по исполнению агентского договора подписал, уже держа в руках свидетельство.
Такое же мое отношение к вопросу оплаты ряда услуг, которые ГС-Э предоставляет для жилых помещений. Жилых, но не того, которое лично я (да как и все в этом доме) получил в виде "голой" коробки. Ожидаю сейчас ответа руководителя Мосжилинспекции относительно их отношения к проблеме сегодня (пару лет назад их позиция с моей совпадала). После приму окончательное решение.  
Понятно, инструкции у их персонала правильные с точки зрения второй стороны в отношениях. Но не Вас как стороны. Вам навязываемые последовательность и условия блокируют 90% возможностей защищать свои права, если что не так пойдет. Давайте уж (совместно) прекращать быть овцами. В рамках возможного и разумного, конечно.
Внимательно прочитайте договор, особенно пункты  обязанности эксплуатируещей компании и наши обязанности. Там есть нестыковки. Например относительно обслуживания водяных счетчиков.
Второй момен в наших уже обязанностях - вопрос оплаты за воду. Внчале - если не проплатишь за следующий месяц - возьмут по цене предыдущего, а в нижних пунктах - если не проплотил до такого-то числа - то будут брать по общей по дому. Не может быть в одном договоре две противоположные позиции.
И третье - особенно поразил пункт про передачу личных данных третьему лицу, если не будет оплачиваться квартплата.  Вот вопрос, что это за третье лицо? Так что читайте внимательно договор и с пунктами с которыми не согласны, необходимо письменно известить управляющую компанию.
с трешки набегает больше 2000 я бы так сказала.
2000 за отопление?
По отмостке - должны переделывать, я узнавал. будут ли хз
по гаражу, до 23 должны выехать "спецы" и дать ответ :))))))
по отоплению, да за трешку больше 2000 :)

Соседи, вопрос! А почему ГМСН так дорого берет за оформление? Около 60 тыс платили при покупке и еще столько же надо доплатить сейчас для оформления. Если оформлять не через них, можно это сделать дешевле или нет смысла тут уже дергаться?

Потому же, почему пытаются нас затолкать в свою УК) Я думаю, что если взять квартир 100, объединиться и нанять юриста, уложимся по 5 тыс с квартиры... Или вон в ту лавку, которая тут пиарится - по 18. По60 тыс с квартиры всего, кажется... 30 сначала и 30 потом...
Кстати... Если в суде заодно оспорить договор на 60 тыр как навязанный (нас же его по сути заставили заключить), то гмсн придется вернуть нам по 30 тыр)
Это за однушку 60, за двушку у меня 100 с лишнем по-моему :( Просто когда покупал это была неотъемлимая часть основного договора
Не, погодите, эта сумма от метража и комнат не зависит. Она фиксированная.
Мне кажется, что зависит: у меня за трешку - 120. 

и у меня за двушку - 110 тыс. по договору надо заплатить (60 тыс. уже при заключении предварительного договора заплатили)

Гм) надо проверить в своем договоре...

Я сегодня заплатил и передал документы на оформление. Теперь месяц ждем-с :)

подписать с вами договор купли-прадажи ГМСН обязаны бесплатно, затем говорите что сами будете регистрировать в рег.палате (это делается элементарно) любая фирма за это берет 10тыс руб. можете и сами 

Влада, гмсн как бы обязаны подписать основной договор без договора на оформление и договора с УК, но они не будут давать официальный отказ в подписании договора, а будут волокитить до бесконечности процесс. Это похоже не жульничество и мошенничество, но ответные действия должны быть достаточно трудоемки, чтобы быть эффективными: - нанять адвоката, - идти в гмсн группой лиц и слушать про отказ в подписании - идти в суд и дружно давать показания, что имеет место принужнение Вы готовы?

А Вы таким образом смогли оформить?

таким образом оформить может любой, можно даже расторгнуть договор на оформление и попробовать вернуть деньги.

Я не юрист, но когда я покупал они не продавали квартиру без этой навязанной услуги. Наверное так просто это не расторгнуть, будут взаимные судебные претензии и не ясно сколько в итоге съэкономишь. А если так я бы  например не стал заморачиваться из-за этих 2 тыс $. Мне при таком раскладе важнее скорее собственность получить.

По-хорошему, если жить в рамках законодательства, то данный договор навязан и коллективное письмо в ФАС и Прокуратуру с одновременным обращением в суд о расторжении договора решит вопрос. Так же как навязывается сейчас договор с УК. Но тут несколько другая ситуация и с точки зрения ЖК можно оплачивать услуги УК не будучи собственником, с момента получения ключей и подписания акта о приемке квартиры. Посему договор с УК можно и подписать, а после вступления в собственность устроить выборы УК и выбрать ту компанию, которая будет отвечать требованиям жильцов.
ГМСН обязаны заключить с нами основной договор купли продажи не позднее 2012 года по предварительному договору .  почитайте свой договор п 1,3, " Стороны Договора обязуются заключить договор купли продажи квартиры ,,,,, , но в любом случае не позднее 2012г." Мы оплатили кв-ры и они обязаны заключить с нами договор купли продажи а регистрация этого договора происходит в регистрационной палате , собираете комплект док-в и через 2 недели получаете свидетельство о собственности.  Stanley/ вы про какие 2 тыс. пишете? по-моему услуга по оформлению в собственность у ГМСН стоит намного дороже.
Стэнли, Влада, а вы не хотите выйти во двор сегодня, например часов в 9 вечера и обсудить эту тему?) Может и еще кто присоединится..
Василий, привет! Я на дачу уехал вчера. Обсуждать тему конечно же готов, правда уже в любом случае отдал деньги ГМСН )) Влада, 2 тыс долл. это доплата. 100 тыс руб общая сумма за двушку, половину они же взяли при заключении договора 3 года назад.
Хорошего отдыха! Мне кажется, надо как-то жителям дома между собой познакомиться. Это вообще полезно, да еще ипозволяет координировать действия, если чо)
Я за,
только истории про то какое ГС плохое ,платить не будем,не для меня, у меня вооообще с ними проблем небыло (..пока) По всем остальным вопросам_шлагбаумы,двери ,камеры итд двумя руками за
А Вас что, кто-то агитирует тут против гмсн?) Или Вас беспокоит, что могут начать агитировать?? :)))
Да судя по приближающимся срокам получения собственности познакомиться было бы многим полезно с целью определения дальнейших действий касаемых эксплуатации дома.....я за, со многими уже знакомsmiley А кстати во дворе заметил ауди № ссс 48 регион, если вы на форуме привет коллеге, вижу ваш авто около работы постоянно

Василий, поддерживаю инициативу! Сейчас дачный сезон кончится и можно было бы организоваться в какую-нибудь субботу например. Двор у нас располагает, даже есть столик...для домино ))))))

напишите в ГМСН что расторгаете договор оказания услуг по оформлению в собственность , будете сами оформлять а деньги уплаченные им просите вернуть. кого интересует этот вопрос можете обращаться в любые юридические фирмы , кот. занимаются регистрацией договоров купли продажи , они вам все подробно объяснят

Утро 8ого сентября? Часиков в 11? Нормуль? Тогда можно написать отдельное сообщение про это

Ну по мне вроде нормуль..если только не просплю ))))) Ну тогда разбудите (только не камнем в окно) )))))

ну что Вы! камнем в окно... я  культурный человек - у меня винтовка есть.
телефонами в личке обменяемся?
Друзья, а может попозже, после 17 например... 
я бы тоже поучавствовал, только дачный сезон не окончился...
ну или вечер буднего дня например
мы вот в том году зимой встречались вечером буднего дня
я весьма свободен по времени. договоритесь со Стэнли.
день выберите..
Я могу на буднях после 22-00 как правило только, а на выходных после дачного сезона намного проще. Я подстроюсь под большинство, но оптимально после 18-00. 
могу в будни после 19.00
короче, 11-00 суббота.
отдельно готов с Эскейпером переговорить потом
Всем привет! Моя квартира в 3 сотне,но мне позвонили. Я поехала ,оплатила пошлину,пошла к нотариусу ,составила доверенность, заявление,что не состою в браке,доплатила 90 с лишним тысяч за оформление собственности и т. Д. Подписала договор купли-продажи. Сказали все будет готово через полтора месяца. Договор с УК подписала в декабре прошлого года. Плачу в месяц примерно 7000. У меня трешка. Надеюсь никакого обмана нет. И не будет. Пока все устраивает!. Всем желаю прекрасного дня (только дождь мешает)!
Сказали,что основной договор будет подписан в течение 10 дней,а собственность через полтора месяца. 90 тысяч это оформление права собственности и регистрация договора. Первые 90000 я оплатила при покупке квартиры. Сейчас остаток. Был отдельный договор на 182000. Вот все что я сделала.
фига себе цена )
у меня на двушку полная сумма 60 тыр.
из них 30 я оплатил )

Так у Вас же вроде однушка была Василий в этом доме или у Вас тут две квартиры? За двушку у меня сумма оформления 101 тыс (50 платил сразу, 50 сейчас), покупал в мае 2009 года.

Интересное ценообразование. Я в шоке.
Стэнли, ;) Я покупал двушку в октябре 2011. 60 тыр

У Вас наверное двушка во второй секции, где оформление до 2013 года, верно? Возможно в тех договорах  "расход" на оформление уже банально зашит в цену продажи и агентских услуг ГМСН т.к. цена квартиры в мае 2009 и октябре 2011 года отличается не на  один миллион.

Можно и так трактовать) Тогда тем, кто сейчас купит, вообще должно быть бесплатно)) Я думаю, что изменение цены со временем - это тема стоимости обслуживания кредитных ресурсов во многом ;)
Однушки столько же. Для тех, кто после октября..

а трешка 70 сначала и 70 потом... жесть.

Подскажите пжл, кто уже оплатил и отдал документы на оформление собственности, на какую сумму расчитывать у кого однушка.  За оформление я уже заплатила 60т, еще надо будет за что то платить,  пошлина например?
Пошлину вроде все должны платить. Мне дали 2 квитанции - 1000 и 500 руб
А квитанции за что?
Квитанции как раз на пошлину)
У меня в договоре прописали 1,5% за оформление от стоимости квартиры и в итоге эта сумма получилась 84тр с копейками, половина уже оплачена при оплате квартиры, договор от марта 2010 года... Думаю что у всех таким же образом производится расчет, поэтому и суммы у всех разные, тк стоимость квартир у всех разная
Я сегодня уже подал документы и на оформление машиноместа )) 
Ну все собственность получена! Ура!
сколько времени прошло с момента оплаты пошлины до оформления свидетельства
Вам уже свидетельство дали?
Да свидетельство получено
документы подписала в ГМСН 15 августа - 5 сентября получила.
Поздравляю!

Мы тоже на днях получили :-)

Хорошие новости! По идее мне тоже должны выдать до 20-го если они укладываются в три недели :)  

Мне сделали недели за 2 и сами позвонили. Очень быстро.....
Поздравляю всех,у кого уже есть свидетельство!
Я сегодня получил! А было готово на прошлой неделе.
Тоже поздравляю всех соседей с получением свидетельства! 

А что с пропиской , кто-нибудь узнавал?

Я завтра сам им тогда позвоню, может и мое уже готово :)

У меня такое чувство с ожиданием этого свидетельства,аж как во время получения диплома...скорее бы ужееееее

Я сегодня им звонил, говорят ожидают на следующей неделе.

Вот и мне позвонили что готово! Сегодня-завтра забираю. Наконец-то!! ))))

теперь прописывайтесь берите справку что у вас единственное жилье и заставляйте ГСЭ  уменьшать вам тариф на техобслуживание(тариф уменьшается почти в 2 раза)

Для меня это, увы, не релевантно. По некоторым "политическим" мотивам мне надо быть прописаным в другом месте )))

я это написала тех, кто приехал из других городов, я знаю что многие не вкурсе что Москва субсидирует оплату за техобслуживание для тех москвичей , кот. имеют единственное жилье и прописаны в нем. А вот недобросовестные УК могут скрывать эту информацию .тариф за техобслуживание при наличии единственного жилья = 10,80руб/кв.м.( это с мусоропроводом) а без 10,18руб/кв.м.
Ура, получил свою собственность! Но правда есть неприятный момент.
У меня по свидетельству площадь моей двушки  (по БТИ) 72,9м.  А покупал я в 2009 площадь 75,96 м.  Т.е даже по стоимости покупки 10 тыс баксов минимум потерял, а по рыночной стоимости и все 15 тыс ((((
У как у Вас с метражом в свидетельствах кто уже получил? Может кому-то больше чем мне повезло

Stanley, а  в платежке за квартиру у вас какой метраж стоит? не БТИ? 

УК должна иметь все данные по площадям квартир по БТИ и их учитывать при расчетах...

Проверю сегодня дома, но похоже в платежке как раз 75,96. Буду разбираться по всем фронтам  

не. ну реально, 500 штук почти...

Так и есть. Звонил сейчас в Эксплуатацию, отправил им в бухгалтерию фото своего свидетельства о собственности. Обещают с сентября уже перерасчет по "новому" метражу. Но это как-то не греет в этой ситуации

В ГМСН по основному номеру сказали что мне надо связаться теперь с отделом постпродажного обслуживания по этом поводу. Но дозвониться туда пока не могу. То занято, то никто не берет.  
 


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!