Жилой комплекс Ак. Опарина ул., вл. 4

Неофициальная группа

вот такие будут столбы (для тех кто не умеет читать)

vdolevke.ru/objects/1492/foto/40453.html - Ссылка на страницу с фотографией

по моему это ужасно и не совсем безопасно и для детей и для пожилых людей (особенно в гололед). Если уж так случилось, что  наш дом зажат донельзя и садиком и газонами, а также нет сквозного проезда от последней секции, то зачем же еще штырей этих понатыкать? а если пожарке надо будет проехать? Да и  вообще, до завершения ремонта у всех жильцов дома , а также сдачи гаражей, рано истерить по этому поводу. А то дошли до того, что жалуются на шум ремонта в дневное время. И машины мешают , и строители мешают, да и соседи таким людям мешать всегда будут. Для начала дождитесь права собственности на свою жилплощадь, а потом доверия к вашим начинаниям у большинства соседей.
-100500
А ещё не безопасней ходить вокруг машин, а так же оградки газонов то же опасны, а ещё кирпич может упасть....Пожарная машина как раз не проедет если с двух сторон будут припаркованы авто, если только по одной стороне будут стоять машины то дорога достаточно широкая даже для грузовой. Ну и такие люди как вы вечно только бухтят на все инициативы сами ничего дальше своей двери не видя, ремонт сделают а за дверью срачь
вы что то конкретное предлагаете, конечно лучше бы вообще запретить въезд во двор машин он же такой маленький, а во все подъезды есть входы и с наружней стороны дома, давай те может так сделаем?
вообщем писать тут бесполезно, но этот ужас придется поставить от таких как вы....
и кстати о фотографии размещённой выше, эти столбики там появились после того как одна мадам припарковала свой лексус заперев входную калитку в садик.....дальше наверное не надо коментировать
хахаха от тебя чтоли все должны доверие получать, зарегился ради того чтобы пукнуть на форуме
natali2000  Вы   бы  придумали заголовок  своего  поста  более оригинальным , а  не   таким хамским.......

Предлагаю еще на эти столбики объявление повесить: "ОСТОРОЖНО ЗЛАЯ САБАКА, ЦАРАПАЕТ МАШИНЫ!!!" )

И вас к ним привязать на поводке

А кстати где у нас во дворе зоны для пожарных машин? Сейчас везде по Москве их выделили полосками на асфальте. 

до нас ещё не добрались, у нас же злобный пёс во двореcool
Если уж и что-то ставить на тротуары, то лучше сделать вот такие парковочные преграды. Мне кажется это выглядит эстетичнее. Их можно ставить реже, с учетом того чтобы легковушка между ними не проходила. На суд общественности конечно:

Вот их как раз под ногами можно и не заметить и злобного Попава не пристегнуть, т.к. обострение всё таки видимо у него, я ему вроде ничего такого не писал
лучше тогда оградки вообще установить высотой два метра чтобы никто об них не споткнулся и неприличный на своей приличной не заехал

Они ставятся на край тротура, как их не заметишь? Так можно и столб не заметить. Пусть под ноги смотрят. По-крайней мере с такими авто-преградами будет не полный "савок".  Свою функцию предназначения они выполнят.

и такой вариант впринципе то же норм и даже дешевле так как таких штук гораздо меньше надо
но количество противников жесть какое...
я раза 4 в день хожу через двор, то в садик то в магазин, маленькую в коляске ещё возим, да и полно мам с колясками уже во дворе
да квартир под сдачу вообще полно т.к много однушек
Я против такого варианта. Зимой будет снег. Такую железку занесет снегом и будешь об нее спотыкаться и падать от неожиданности
Вариант фото парковочной преграды нравится больше у Stanley. 

Единственное, что хотелось бы учесть, чтобы расстояние между ними пропускало детскую коляску, даже нестандартную в ширину.
Коляска точно меньше самой маленькой легковушки, так что это все можно подстроить.

Я предложил вариант на тот случай если уж делать....Сам в большей мере сохраняю в этом начинании нейтралитет т.к. у столбиков есть как и "за", так  и "против".

В тоже время я полностью согласен с тем, что тротуар создан НЕ ДЛЯ МАШИН, а для пешеходов. Если народ мог бы элементарно соблюдать дисциплину (как за границей) и не парковаться на тротуарах, нам бы не надо было ничего делать вообще. Но увы.. наша раша.

setapama, chiefray - согласна  с вами. Столбики это бред!



setapama, chiefray, legenda_ предложите варианты?
Сейчас гораздо важнее то, что бОльшая половина парковочных мест занята машинами не из нашего дома. Да ещё и двор стал проходным-проездным. Шлагбаумы эту проблему могли бы частично решить, тогда и тротуары разгрузятся.

 По поводу вариантов - у наших друзей, например, ПРОСТО во дворе бордюрный камень вместе с тротуаром поднят выше (при этом предусмотрены все необходимые съезды для колясок и т. д. ) и никто на тротуаре не паркуется. НО этот вопрос можно будет поднимать после того, как сдадут гараж и будет работать шлакбаум (быть может проблема отпадёт сама собой).
ЗЫ: сам на тротуарах не паркуюсь, но могу понять людей, которым просто некуда деваться в силу изложенных выше причин.

 Я думаю вариант с бордюрами это хороший вариант, но его сразу надо было так делать, а теперь сделать будет гораздо дороже нежели чем сделать "преграды" предложенные мною выше.

 

Добрый вечер, Станислав!
Я считаю Ваш вариант более правильным. Не так испортит внешний вид двора, и при этом функцию свою выполнит.
Наверное, многие читают форум, и стараются..... Поэтому, последнее время на нашем тротуаре запаркованы, в основном, машины строителей. Очень полезно пробежаться утром минуты 2-3 до машинки...  И меьше вероятности быть закрытым мусоровозом. Ставлю подальше.. Предлагаю не ставить столбики ( или не укладывать:) около 7 и 8 под. Там можно парк. под углом и при этом сохраниться достаточно места для маневров.
что знит некуда деваться полно парковок на опарина, почему мы должны ставить машину на парковку а остальные хотят парковаться у подъезда, когда покупали кв-ру понимали что парковочных мест не б удет!!! 
Чего вы все ругаетесь, то что люди выходят с инициативой это отлично, другое дело все надо обсуждать. И все же думаю что все согласились бы о шлагбауманами на въезде к дому, а уж со своими как нибудь разобрались бы где машины ставитью
В нашей раше любую инициативу принято душить на корнюcool т.к. например в данном случае мне и другим дикарям легче жить клав на всех болт, нас всё бесит мы понаехали из деревень и хотим всё нарушать, мы на различных форумах всё засираем, ездим по автобусным полосам и обочинам, паркуемся на тротурах, от всего откупаемся и думаем что мы люди человеки важные такие и больше ни о ком и ни о чём кроме набития своего кармана не думаем

Вы причисляете себя к "дикарям"? Оттука будете? :)

Вообще насколько я понимаю и имею информацию,  добрая половина квартир в этом доме куплена чисто инвестиционно. Другими словами - "не для себя". Поэтому этой половине вообще плевать на все. Поэтому и рабочих таких нанимают делать ремонты. А кто живет сам, тот и думает как и что можно обустроить. Но это меньшинство и этой категории к сожалению придется инициировать и оплачивать все начинания и за тех "инвесторов".  

TO: 1977den

Я высказываю свое мнение, мне машины не мешают, я городской житель до корней волос и к этому привыкла и не обращаю внимания, это индустриализация - вообще-то, машин все больше - места нет, надо к этому нормально относиться. Я всегда говорю, не так часто вы ходите по тратуару около дома, а проскочить из подьезда за минуту между машин, для меня не проблема. Это моя позиция.

Видимо вам не дано иметь детей с велосипедами, с колясками....
А может такой транспарант на дом натянуть?
Здравствуйте, уважаемые соседи. Очень редко комментирую ваши выступления, но эта - тема парковка на тротуаре- меня очень волнует. Однозначно, столбики надо ставить, т.к. никакие увещевания и призывы к совести до наших людей все равно не дойдут. Они  все равно будут ставить машины на тротуары и газоны. Не понимают, что кроме того, что по двору просто не пройти,  нам еще придется дышать выхлопными газами. Особенно в холодное время года, когда наши автолюбители любят прогревать машину. 

я так понимаю что 2-3 подъезду нет необходимости ставить столбики пусть у них стоят машины а вот 4-6 подъезду столбики просто необходимы
поэтому предлагаю продолжить обсуждение только жителям 4-6 подъезда остальные могут успокоиться. пусть выкладывают себе бордюрный камень или ставят отдельный шлагбаум.
такое чувство что действительно многи приезжих, погуляйте в нашем районе и посмотрите как устроены дворы. Станислав то что вы предлагаете делается совершенно для других целей. У нас многоквартирный дом и огромное кол-во машин, при этом парковочных мест просто нет. Если не поставить столбики, то на тротуарах обязательно будет кто-нибудь парковаться.  
 Я думаю что мы соберем деньги на 3 подъезда а остальные как хотят
Закрываю тему

а чем 2 и 3 подъезд то провинился)) или в нем блаженные с крыльями живут)) и дети у них от карлосона)) нужны столбы везде.  тем кто сомневается сходите на экскурсию в Аркаду -Хаус на островитянова. там эта идея реализована! и жильцы наконец то  имеют возможность проехать по двору! для разгрузки около подъездов - съемные столбы с ключами. все элементарно!

Вообще Аркада-Хаус не самый подходящий тут пример..ну если только на столбы посмотреть. Но столбы есть столбы. А так,  во-первых там и гараж подземный огромнейший, и рядом с домом как из его пределами масштабные охраняемые паркинги относящимеся к Аркаде. Вообще у большинства монолитных домов своя отгороженная территория предусмотрена изначальным проектом и машины от других домов там не смогут парковаться никогда как например у нашего дома. А вот примера панели огороженной шлагбауми я не видел в нашем районе...хотя может и есть такие.  

но столбики там появились как раз по той же причине, что и у нас. раньше все было ужасно, проехать было невозможно( 
Островитянова 9 к 4 тот что напротив центра акушерства панельный П44 огороженный, но там будочка у шлагбаума с охранником
а чей этот дом кстати? Не МВД-шный какой-нибудь? По-моему как раз для полицейских располагающихся там по соседству и построен. Поэтому и оградили
возможно! потому и огорожен(( знакомые на анохина, огородили новостройку череж ТСЖ а через пару месяцев получили предписание все снести((( так и лежать теперь никому не нужные несколько сотен метров металлических секций((
да нет обычный вроде, видел объявления о продаже квартир на вторичке
Просто как я знаю чтобы обнести простой дом заборами надо кучу согласований .. а нам это значит еще и от Института и еще черт знает от кого. Надо помнить, что это земля института и тут еще их гостиница

А вообще - по-моему сейчас нам нужно сперва позаботиться не о столбах, а о сдаче дома! Столбы при желании  большинства за пару часов прилепят. А мы опять не знаем что происходит с домом  и в чем новые проблемы. Сухих документы подписал, а сдачи все равно нет.
Эта железка вообще ставится для авто , она указывает место парковки. Роман абсолютно прав ставить нужно только столбики. Я сегодня вечером была у дома, на всех тротуарах стоят машины , насчитала 8 штук. и что мы из-за 8 машин кот. не могут припарковаться в другом месте должны ходить с детьми по пандусу, чтобы на голову бутылку кинули или пакет с водой как сделали в нашем доме детишки баловались и кинули пакет с водой и проломили крышу у стоявшей под окнами машины. Пробираюсь по дороге между машинами навтречу мне едет еще один желающий припарковаться в тупике а там мест нет но он все равно едет и сигналит мне, что мол ходишь по дороге а где мне ходить? Ну совсем обнаглели. Завтра иду с письмом к управляющему. и вобщем если он не будет особенно возражать я думаю что мы соберем необходимую сумму и сделаем так как предложил Андрей с 2 по 6 подъезд
Да высокий бордюр решил бы проблему но переложить асфальт нереально.....
На мой взгляд столбики удобней чем перекладины, которые действительно достаточно длинные и их придётся всё время обходить, а столбики стоят редко так что мешать не будут....
машины действительно подгоняют когда идёшь по дороге, сам вчера убедился таская пакеты с продуктами, нашёл пока выход из данной ситуации т.к. к моему подъезду 3-му можно идя от паркинга сворачивать на детскую площадку и через неё идти напрямую к подъезду
Пандус то же не вариант особенно для жителей дальних секций, ведь пандус разделён аркой между 3 и 4 подъездами, всё равно спускаться.....
Со шлагбаумами то же надо решать первым делом, всё за домом и вдоль паркинга заставлено автомобилями из соседнего дома, они уже даже не едут к своему дому в поисках мест, а сразу едут сюда т.к места 101% есть, и получается ситуация что вокруг красной башеньки теперь много мест даже ночью, а нам около своего дома не встать
Но шлагбаум сам по себе не заработает за ним нужен присмотр, т.е или будка с охранником либо видеокамера со звонком выведенная к коньсержу

Мое личное мнение что надо комплексно решать проблему. Если уж и ставить какие-то столбики, то и шлагбаумы надо сделать. А то что получится...  машины от дома перекачают на парковку за домом и там уже не запаркуешься из-за машин от соседского дома. Пока мне там удается место находить, но каждый раз все труднее. И вообще пора давно открывать паркинг (это первостепенно!), тогда и посмотрим какая будет ситуация и будем думать.

А какая ситуация, может первый год паркинг и разгрузит ситуацию, а потом народ закончит ремонты и докупит машин и всё вернётся как сейчас.
Решать без помощи адекватного отношения УК сложно, так как очень много разных мнений и как всегда один из главных это финансовый вопрос, кому то и хотелось бы но денег не дадут принципиально т.к. воспитаны во времена коммунизма когда за них всегда кто то что то должен
Вот читаю и не понимаю многих, от некоторых заявлений просто в шоке, все у Вас всегда плохо, шумно от ремонтов, воды нет, сдачи дома нет, тепла нет, машины мешаются.... Уже есть индивидумы которые их готовы царапить и.т.д.... Бытовуху развели...
Дружным этот коллективчик не назвать....
Обстановку сделали неинформативно-истеричную...
По факту дом не сдан, поэтому призываю всех с детьми, острым слухом, столбико-оградительными и другими делами, быть терпимее к другим, кто еще возит строй материалы на грузовиках, у кого из-за Вас в квартире ведуться строительные работы только пять дней в неделю, а не семь (кстати из-за тех, кто уже успел заселиться с маленькими детьми и истерит на счет шума и т.д.и.т.п.)
Если так периживать за все, то не надо было въезжать так рано (особенно с маленькими детьми),  когда у половины дома ремонты даже еще не начались.
Поверьте Вам придется терпеть шумы еще довольно долго.
Дом не сдан=шуметь можно хоть всю ночь и каждый день без выходных... И не шумят люди только потому, что нормальные люди относятся с пониманием к тем кто въехал в несданный дом с маленькими детьми. При этом теряются время на ремонт и деньги на строителях, т.к. некоторые строители могли бы работать до двух ночи и в выходные...
Не надо пока ставить никакие столбики и шлагбаумы, пока паркинг и дом не сданы!
Вы замучаетесь выгибать столбики и чинить шлагбаумы за ваши же деньги, при всем том, что доставите массу неудобств с доставкой материалов, мебели, и.т.д. в ремонтируемые квартиры.
Подождите с устройством дворовой территории до весны, тогда уже большинство ремонтов закончится и не будут ломать столбики грузовиками, гнуть шлагбаумы и.т.д.
Лично я против (пока) столбиков и шлагбаумов и других оградок, а также не против шума, шумите сколько нужно для скоорейшего завершения ремонтов (если что у меня ремонт уже готов).

no

Естественно плохо что нет сдачи дома! А Вы думаете это хорошо что-ли? Многие покупали квартиру под обещанную сдачу еще в 2009 году и расчитывали на это....и теперь вынужденны ждать и не известно сколько еще и не могут нормально жить. в том числе страдают дети. Многие же продали свои квартиры и купили квартиры в этом доме..а тут Вы с такими заявлениями. У Вас наверное есть где еще жить, а у многих нет. Поэтому сытый голодному не указывает!

to malish
вы не ошиблись адресом , вы из какого дома , и где у вас готов ремонт
вот не понятно кому это не лень читать чужую переписку и давать дельные советы
это что сотрудники ГМС или УК
Колхозный бред!!!no
отдала заявление управляющему а обстановка у нас вполне нормальная рабочая и коллективчик у нас замечательный.
"Подождите с устройством дворовой территории до весны"
Теперь понятно дом сдадут весной , ну чтож мы можем вообщем обратиться и префектуру. Если будем обращаться в префектуру можно сразу и по поводу шлагбаумов написать.
Ну вот вы опять в своем стиле, оскорблений и предположений ))
1. Я не имею отношения к МГСН (только как купивший у них кв.)
2. Если вы никогда не занимались обустройством дворовой территории и планируете до сдачи паркинга тут и тут столбиков навтыкать, а может и вот там вот, посимпатичнее таких )) - то только удачи Вам... Вот увидите к чему это приведет...
3. "Поэтому сытый голодному не указывает!" - не все "голодные" могут себе позволить купить новую квартиру в несданном доме, в нашей стране, каждый на себя сам риск брал, не прибедняемся...
4. Поверьте, я не меньше Вас переживаю за ситуацию с домом, и не надо на всех кидаться сразу.
5. Все это только лишь мое мнение, и оно может отличаться от Вашего, ничего страшного в этом нет. 
вы зарегистрированы на другом объекте и там ведите переписку нечего сувать свой нос не в свое дело.
natali2000, новопассит, при продолжительных нервных расстройствах и с целью повышения эффективности лечения рекомендуется курсовой прием препарата в течение месяца.
Уважаемый, я все понимаю, но это просто по-человечески неприлично.

И вы меня извините, но комментарии natali2000 особым уважением не блещут....и она разводит панику в каждой теме.

Лично я против столбиков, пока не сдадут парковку, и уж поверьте мне сделаю все что в моих силах, чтобы этого не произошло.

А я поддержу  Наталью, а не появляющихся тут время от времени  "псевдо- жильцов". Наталья например сделала многое для ускорения процесса сдачи дома который еще, увы, так и не сдан. Но если бы не такие инициативные люди, у нас бы сейчас не было не тепла, ни воды, да и ключей вообще. Только по-моему уже никто не задумывается об этом.

Malish, в доме уже ЖИВУТ люди и их надо уважать. Поэтому шумно работать в неположенные часы нельзя, даже несмотря на то что дом не сдан. Если уж по закону, то и ремонтов делать в несданном доме нельзя. И я признателен УК и охране что за порядком шумных работ следят - это общепринятые нормы. Вы еще не живете в доме  поэтому и неудобства с которыми сталкиваются живущие вам не знакомы. А многие живут и хотят нормально обустраивать свой быт и отдыхать в выходные. Поэтому различные инициативы уже живущих (какие бы они там не были) нормальны и должны обсуждаться и дискутироваться. 

Lenita, вот Вы заселитесь сперва, а потом когда у Вас утром в субботу начнут штробить над головой, тогда посмотрим как Вы не будуте возмущаться. В отведенное для ремонта законное никто не жалуется - шумите сколько угодно, но те кто уже живет должны иметь нормальные условия для жизни. Я говорю именно об этом. Некоторые еще 5 лет ремонт будут потом делать и что остальным мучаться? Пусть соблюдают нормы установленные законом.
На сколько мне известно, в субботу с 9 до 7 можно вести строительные работы, если это не так, поправьте меня. И, к сожалению, я в другое время не могу....
Шуметь нельзя в субботу! Только не шумные работы!
кто то стер мой коммент, я то же хоть и отношу себя к дикарям из деревни типа Ленита, но поддерживаю инициативы и Стэнли и Натали и др. А такие как эта Олениха только и могут что гадости на форуме писать и в субботу стены штробить, сама что ли делает или не может рабочим без своего присмотра разрешить???
Вы читайте вдумчевее... или вообще только через строчку окончания видите?
Открыто оскорбляете тут любого кто не разделяет с вами  ваше  желание/мнение (особенно желание).
Кроме Вас в доме есть и будут появляеться новые собственники, у которых возможно есть и будет более грамотное и комплексное видение вопроса благоустройства дворика и с их мнением тоже придется считаться. Я не говорю, что машинам место на тротуаре, у меня на парковке места есть. Будет больше жителей, будет собрание, будет решение.
Будет больше средств сразу поставим нормальные качественные шлагбаумы, охрану и ограждение. А втроем тут соображать не дело.

То:1977den, на одну руку сядь, вторую к голове приложи, тебе так проще думать будет, не стирай зря буковки на клавиатуре, если нет мнения, поддерживатель "инициатив"...

To: Stanley, о заслугах Натальи в подключении воды и отопления не осведомлен, просто ход ее мыслей лично мне не понятен.
Есть закономерность, если подумать головой и иметь опыт работы в большой строительной компании, то застройщику безумно накладно содержать построенный, но не сданный дом  + если его заморозить зимой, то отогреть в срочном порядке будет очень накладно, показывать квартиры покупателям в холодном доме - они не купят, поэтому в стояках горячая вода. 
Если воду и отопление дали  только благодаря ее усилиям - то спасибо.

На счет шумовых работ, есть еще те кто на работу к 7 ми едет и приезжает с нее в 10 вечера, а не сидит весь день дома. Поэтому многим надо будет в субботу собирать мебель, вешать полки и.т.д. и я лишь призываю быть терпимее и не прибегать орать каждый раз, когда услышали звук дрели.

В остальном лучше на собраниях общаться, чем тут.
Надеюсь вы все там не такие агрессивные будете.
В Москве в выходные дни запрещены шумовые работы, независимо что это дом сданный или не сданный и так далее, так что большинству все равно что вы там работаете
так вот тогда тем кто работает, тогда будет все равно, что у вас ребенок в будни(в разрешенное время) спит и они будут штробить, сверлить и т.д.

на этом форуме явно не хватает взаимоуважения и взаимопонимания, если никто и никогда не будет идти на компромисс, то кашу мы не сварим.
Я еще раз говорю : есть закон, постановление Москвы, в какие часы разрешены шумовые работы, а в какие нет и его надо соблюдать. Не более того.  
Закон города Москвы № 37 от 29 сентября 1999 года
Статья 10. Ограничения по производству работ в жилых домах


В жилых домах запрещается производство работ:
- в воскресные и общегосударственные праздничные дни;
- с началом ранее 8-00 и окончанием позднее 20-00 часов;
- с применением оборудования и инструментов, вызывающих превыше-
ние нормативно допустимого уровня шума и вибраций;
- без специальных мероприятий, исключающих протечки в смежных
помещениях, образование трещин и разрушений стен и потолков;
- с загромождением и загрязнением строительными материалами и
отходами эвакуационных путей и других мест общего пользования;
- с использованием пассажирских лифтов для транспортировки
строительных материалов и отходов.
Факты нарушений нормативных ограничений, установленных
настоящей статьей, фиксируются управляющими жилыми домами в актах
(протоколах), которые оформляются в установленном порядке и
направляются в органы исполнительной власти, а также районные Управы
для принятия мер воздействия, предусмотренных законодательством.
3. Общая продолжительность работ по переустройству помещений в
жилых домах не может превышать четырех месяцев, если иное не
предусмотрено в разрешительных документах. При необходимости
продления срока производства работ вопрос решается органом власти,
выдавшим разрешение.
4. Заявители (привлеченные ими исполнители), приступая к
переустройству помещений, обязаны информировать управляющих жилыми
домами и зарегистрировать у них в специальных журналах даты начала и
окончания работ (последняя определяется исходя из установленной
разрешением продолжительности работ). Одновременно определяются
порядок и условия транспортировки строительного мусора.

Суббота также считается воскресным днем

natali, спасибо

вот читаю ваши сопельки, хватит уже хныкать... На кой вам сдались столбы ? ну а шуметь...ребята да это исключительно ваши трудности по поводу того, что вы живете не в сданом доме... лохонули нас со срокам, но это никого не трогает, нужно было головой думать когда денежку несли и с улыбами и лапшой на ушах уходили от застройщика...а ща  не шумите, сторй материалы не возите...я типа уже в квартиру вьехал и живу, а вы все мне тут мешаете !
Хорошо что в доме есть охрана и что она присматривает за такими вот "пробабами"!

Вообще думаю, надо нашей охране вознаграждение от уже проживающих в доме выписать, чтобы они еще лучше смотрели за такими "умниками" которым все  поф. Думаю меня поддержат заселившиеся соседи.
давайте прекратим эти оскорбления malish приношу свои извинения если я вас обидела никто ничего без согласия жильцов и УК не будет устанавливать успокойтесь
Кстати всем противникам столбиков и любителям припарковаться на тротуаре, т.к. проезд очень узкий остается то каждый день машины царапают, спросите у охраны
А особенно место сразу въехав во двор через арку справа напротив 3-го подъезда....там два три раза в неделю задевают припаркованных на тротуаре т.к. протиснутся сложно....
Андрей как только дом будет официально сдан давайте соберем сами деньги и установил столбики, я сдесь не живу , но удивляюсь людям которые постоянно живут и каждый день а то несколько раз в день должны пробираться по грязи между машин, почему все молчат. Я опять подняла эту тему , т.к. недавно пришлось идти по дороге по колено в грязи (когда выпал снег), даже пандус не почистили.
Я только за!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!