Жилой комплекс Ак. Опарина ул., вл. 4

Неофициальная группа

Кондиционирование

Уважаемые соседи!
Принимая во внимание прошлое лето и прогнозы на будущее, становиться ясно, что без кондиционеров в этом доме мы не проживём. Как Вы все понимаете, система кондиционирования закладывается на первоначальном этапе ремонтных работ, так как это связано с прокладкой трубопроводов и вывешиванием чиллера на фасад. К сожалению, неузаконенная установка, которую мы могли себе позволить в прежних квартирах, не получится с нашей УК. В свете вышесказанного, рождается вопрос "Что делать?". Может быть это вопрос риторический и все знают способы решения данной проблемы. Прошу поделиться мнениями на этот счёт.
надо вешать на балконе мы будем делать так
А почему на фасаде нельзя?
они придут и срежут его или заставят платить штаф за дыры в стене дома
а вам прям наша УК сказала что нельзя? вроде до недавнего времени со стороны двора можно было, только чтобы у всех одинаково, т.е. если вы первая повесите например справа под окном, то остальные жильцы секции должны будут вешать так же, иначе не согласуют
Если Вы получили ключи, то наверняка в приложение к ним Вам в УК выдали ещё и так называемую памятку, в которой п.14 гласит - "не допускается переустройство помещений, при котором ... производится пробивка отверстий в стенах "; п.29 - "запрещается установка без оформления соответствующих разрешений и согласований на фасадах здания наружных систем кондиционирования и др. установка, которых связана с креплением к фасаду здания.......Управляющий вправе демонтировать установленные системы и произвести восстановление фасада за счёт владельца."
Так, что дорогие соседи, перед нами стоит выбор - либо каждый сам за себя, либо надо организовываться и заказывать общий проект по установке кондиционеров на фасаде здания. К тому же, УК прозрачно намекает на, то что они могут сделать данный проект была бы только инициатива от нас.
Давайте сделаем коллективно проект размещения на фасаде.
занимался этим некоторое время назад.. насколько я помню для проекта нужна собственность(
Кто там смеялся надо мной по поводу поднятия этого вопроса на собрании? Все были настолько увлечены желанием получить ключи, что меня тут обозвали засланцем и в пух и прах разнесли, когда я посоветовал обсудить этот вопрос с ГМСН несколько месяцев назад. Может сейчас бы уже какие-то подвижки по проекту были. Хороший опыт по этому поводу есть у наших собратьев по несчастью с Мичуринского. У них на форуме вроде есть отдельная тема, если это кому-то стало интересно.
Вроде как УК будет делать или уже сделала этот проект и будет продавать его нам
Нам тоже при получении ключей пообещали, что УК подготовит общий проект по размещению кондиционеров (по поводу оплаты не было сказано ни слова - сюрприз). Тоже считаю, что это надо решить как можно скорее, чтобы включить кондиционер в электрическую схему, которую надо согласовать в первую очередь.
Да, это вопрос однозначно надо вынести на повестку собрания 4 марта. Наверное альтернативного выхода, как делать централизованно кондиционирование у нас в общем-то и нет. Решать все надо как можно быстрее, т.к. кто-то же уже начал ремонт.
Да-да. Надо сразу решать этот вопрос:
1. Место размещения внешних блоков кондея.
2. Подключение к электричеству.

Готова подтвердить, что при выдаче ключей техник Фролов А.В. сказал, что не следует предпринимать сейчас каки-то действий относительно кондиционера. Централизованно разрабатывается проект, выбирается провайдер этой услуги для всего дома, у которого дже можно будет заказать и сам кондиционер, и его установку... "чтобы никто не ушел обиженным"...)))

Полагаю, что уважаемый господин Фролов сам погреет руки на этом централизованном проекте smileyДумаю нам еще централизованно много чего предложат. Двери, окна и т.д.

)) да, уже рекомендуют некоего Владимира, который может отрегулировать "родные" окна и поспособствовать новым..

А можно по-подробнее?
Слушайте Вы его больше, он Вам наговорит ... 
Сейчас позвонил в УК поинтересовался по повлоду кондиционеров и выяснил что ничего не делалось и не делается, сначало планировали централизованную фирму но до сих пор воз и ныне там....
Проект согласовывается с Бюро технической инвентаризации (БТИ), в Архитектурно-Планировочном управлении округа и в Мосжилинспекции ну и с УК, так вот я что думаю что наверное достаточно на данном этапе согласовать проект с УК, т.к дом наш ещё не введён в эксплуатацию, а потом уже после получения собственности узаканивать в остальных службах

Это должно быть в интересах УК заняться проектом т.к. мы им его по сути оплачиваем. Странно, что они этого не далают. Может думают что желающих мало на кондиционирование...не знаю.

А что они наем еще централизовано предложат и за какие деньги? Если цена вопроса конкурентно способна - не вижу ничего плохого.
Я тоже не вижу ничего плохого. Вопрос это цена-качество-сроки.

Так как они строили дом, мне лично с ними больше сотрудничать что-то не очень хочется.
ГМСН неповоротливая контора..... Интресно что и когда они нам еще предложат как "доп услуги" ??
Вот нашёл "фантастический" документ. В нашем случае это нереально сделать по-одиночке. Надо ставить вопрос на собрании об общем проекте.

СОГЛАСОВАНИЕ КОНДИЦИОНЕРА В МОСКВЕ
Для оформления разрешения на кондиционер в Москве нужно:
Для согласования установки кондиционера в Москве, т.е. получения разрешения на кондиционер нужно:
1. Подготовить следующие документы:
Технический паспорт на квартиру и поэтажный план (должны быть получены из органов технической инвентаризации (БТИ) не позднее одного года от даты подачи заявки)
Правоустанавливающие документы на жилое помещение (должны быть нотариально заверенными либо предоставляться вместе с подлинниками, которые после проверки возвращают заявителю);
Согласие в письменной форме всех проживающих в квартире граждан;
Единый жилищный документ;
Паспорт и сертификат кондиционера (взять у продавца).

2. Выполнить проект на установку кондиционера.
Проект должен предусматривать месторасположение наружного блока сплит-системы, схему отведения конденсата, узлы крепления к фасаду. Проектная документация на реконструктивные работы представляется в ГУП "ГлавАПУ" в форме сброшюрованного буклета, согласованного заказчиком и заверенного архитектором проекта, в следующем составе:
1.1. Пояснительная записка.

1.2. Исходные материалы БТИ.

1.3. План этажа М 1:100 (М 1:50) (для квартир - на копии плана БТИ) с указанием:
- предполагаемых к сносу перегородок;
- устанавливаемых перегородок;
- мест пробития и габаритов проемов во внутренних стенах;
- мест размещения инженерного оборудования.

1.4. Решения по размещению и функционированию внутреннего инженерного оборудования и систем (кроме квартир, при необходимости).

1.5. Чертежи узлов, деталей, конструктивные решения и расчеты (при необходимости).

1.6. Специальные проектные решения по противопожарным мероприятиям (для помещений, расположенных в высотных многоквартирных зданиях и комплексах на высоте более 75 м, общественных - более 50 м).

1.7. Рабочие чертежи на проведение строительных и монтажных работ (при необходимости).

1.8. Заключение о техническом состоянии конструкций зданий и о возможности проведения планируемых работ, выполненное:

1.8.1. Проектной организацией - автором типового, повторно применяемого или индивидуального проекта дома, в котором предполагается осуществить переоборудование и (или) перепланировку (при условии предоставления заявителю необходимых подтвержденных сведений об авторе уполномоченным органом исполнительной власти (эксплуатирующей организацией, БТИ) или наличия этих сведений у самого заявителя).

1.8.2. Институтом МосжилНИИпроект при отсутствии сведений об авторе (проектной организации) или отсутствии автора проекта дома, а также по домам исторической застройки города.

1.8.3. Иной проектной организацией, имеющей лицензию на осуществление соответствующего вида деятельности, с записью ответственного за разработку заключения лица об обеспечении проектом конструктивной надежности и безопасности объекта и при условии согласования заключения уполномоченной организацией в соответствии с компетенцией, указанной в пунктах 1.8.1 и 1.8.2, или Государственным автономным учреждением "Московская государственная экспертиза".
Проект должен предусматривать узлы крепления к фасаду, месторасположение, схему подключения и водоотведения конденсата.

Скачать РАСПОРЯЖЕНИЕ Москомархитектуры от 17.07.2008 N 133 "О ПОДГОТОВКЕ И ОФОРМЛЕНИИ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА ПЕРЕПЛАНИРОВКУ И (ИЛИ)ПЕРЕУСТРОЙСТВО ПОМЕЩЕНИЙ" - 0,1 Mb

3. Далее проект должен быть согласован с:
Мосжилинспекцией,
ГлавАПУ Москомархитектуры,
Роспотребнадзором*
Мосэнерго (по требованию эксплуатирующей организации, в случае установки нескольких кондиционеров или мульти-системы),
Москомнаследием (в случае расположения здания в зоне исторической застройки Москвы или является памятником истории и культуры),
Федеральной Службы Охраны (в случае расположения здания вблизи правительственной трассы, а следовательно находится в зоне ответственности ФСО).
* следует из разъяснений официального сайта государственной жилищной инспекции г. Москвы www.mzhi.ru
Из приведенного перечня понятно, что количество согласований в каждом случае разное, и все зависит от индивидуальных особенностей самого здания, включая его местонахождение.
При согласовании с Роспотребнадзором (СЭС) может потребоваться акустический расчет. Расчет шумов требуется для того, чтобы определить, не превысит ли уровень шума внешнего блока допустимые уровни. Это расчет делается на основании паспортных данных на кондиционер и проекта его установки, где указаны расстояния до ближайших окон. Допустимый уровень шумового воздействия для жилых помещений установлен Санитарными правилами и нормами. В паспорте кондиционера приводятся его технические характеристики, включая уровень шума, который должен соответствовать санитарным нормам РФ. Подробнее об уровне шума кондиционера.
Не требуется согласование кондиционера с соседями ДЭЗами и ТСЖ!
Жилищный кодекс РФ (ст. 26) установил предельный перечень документов, представляемых для оформления разрешения на установку кондиционера (переустройство и перепланировку), в соответствии с которым согласие соседей на переустройство не требуется.

4. Сдать в Мосжилинспекцию по перепланировкам:
2 экз. заявления на установку кондиционера (бланк установленной формы выдают в службе «одного окна» Мосжилинспекции);
Свидетельство о собственности на квартиру и его копию.
Единый жилищный документ (выдается ГУ ЕИРЦ физическим и юридическим лицам бесплатно в день обращения) ;
Технический паспорт помещения;
Проект, оформленный в установленном порядке (согласованный вышеперечисленными инстанциями)
Заявление о переустройстве и (или) перепланировке помещений в жилом доме вместе с пакетом документов следует подавать в «одно окно» того административного округа, в котором находится переустраиваемая квартира. Срок рассмотрения документов Жилищной инспекцией, установленный Жилищным кодексом РФ и нормативами города Москвы, составляет 45 дней.

5. Завершение оформления согласования кондиционера
При положительном решении всех перечисленных инстанций можно приступать к монтажу кондиционера. А затем комиссия из представителей инспекции, ДЕЗа и управы должна принять оборудование и оформить акт, свидетельствующий о том, что установка кондиционера выполнена согласно выданному разрешению. Только после этого считается, что согласование кондиционера завершено.
 
А если я просто установлю кондей у себя в квартире и вынесу наружные блоки:
-или на балкон
-или на фасад
что тогда?
Вообще, УК может его просто срезать (удалить) с фасада если он виден и выставить Вам счет за порчу. Это в теории. Если посмотреть что твориться в Москве в целом, то народ вешает кондеи куда попало и похоже все плевать хотели на приведенные выше правила. Конечно вынесем вопрос на собрание и посмотрим. Мне очень важно понимать (т.к я уже начинаю ремонт) какую и где проводку выводить под кондей (если он будет централизованный)
да, действительно все так и есть. и перепланировку без этого не узаконить с недавнего времени. и если пытаться искать через интеренет конторы которые помогут это все сделать - цена будет космическая( (в 2007 году за два кондиционера доходила до 200000 руб) - бред! но по моему опыту все получилось проще.. главное учесть кондиционеры в проекте электрики, далее остается вопрос только с мосархитектурой. при ней крутятся несколько контор которые подготовят и согласуют проект тысяч за 20-30 точно не помню.. но не дороже. мосжилинспекцию на симферопольском этот вариант устроил. но сами мы на данном этапе сделать не сможем так как нет собственности( так что ждем предложения УК.
На данном этапе для установки кондея достаточно проекта и согласования его с УК, а все остальное после получения собственности. Имея согласование с УК его никто не придёт срезать...
Я вообще решил делать так: кондей вешать напротив эркера на стену граничащую с балконом, чтобы подводку сделать по стене со стороны балкона, внешний модуль повесить на улице прикрепив его к балкону.....если заставят убрать то уберу на балкон да и всё

Т.е. в электросхеме сейчас главное сделать подводку к внешнему модулю? (и примерно знать где он будет)?

Другими словами где Вы будете вешать внутренние блоки кондея это ни с кем не надо согласовывать? Верно понимаю?

нет конечно, главное в проекте электропроводки отразить допрозетку и провести её.
Ну и при проведении ремонта сделать отверстие под вывод на балкон, а дальше если на улицу то по балконной стене выведите дальше
в проекте по электрике кондиционеры нужно учесть обязательно (нужно проконсультироваться какие сейчас нормы, возможно их вообще на отдельные автоматы попросят вышать) ну и желательно чтобы УК на Вашем эскизе тыкнули пальцем куда предположительно можно вывесить внешний блок и подписались под этим.  соответсвенно туда и вывести трассу , а остальное можно сделать позже
А если сразу вешать внутри балкона?
Я думаю не кондей будет централизованный, а проект будет централизованный....

Stanley, а Вы ключи уже получили?
Да, конечно централизованный проект. А ключи я получил неделю назад, но только сегодня мне начали делать дизайн-проект. Думаю приступить к ремонту в начале марта, как пустят лифты. Первоочередно надо с электрикой разобраться и в том числе с кондеем. Мне сразу дизайнер про это сказал...наверное завтра буду звонить Анатолию, чтобы как-то прояснить это дело.

Ещё одна тема для размышления, соседи! А, насчёт спутниковых антен никто не задумывался, как их на фасад вывешивать?

Я думаю к спутниковой антенне притензий не будет
А что Главмосстрой говорит про проект кондиционирования?
Только что общался с Анатолием.

- проект кондиционирования (централизованный) находится на нулевой стадии. Я пытаюсь понять можно как-то сейчас предусмотреть универсальную подводку / вывод под кондей при подготовке проекта электрики. У кого есть соображения прошу поделиться

- любые изменения по электропроводке придется согласовывать. Т.е. если даже оставить все провода на полу, но например пустить их вдоль стен, а не как сейчас они беспорядочно лежат, то это уже проблема.

- про окна. Я так и не понял, если менять окна, должны ли они все быть однообразны в доме или каждый может "лепить" что хочет? Анатолий так и не дал четкого ответа. Единственное он рекоммендует некоего Владимира (он занимался стеклопакетами дома, которые сейчас стоят). Т.е. он менял все битые стекла и т.д. Владимир может помочь с установкой любых новых окон. Вообще я бы обратился в другие фирмы (их "море"), просто так и не понятно нужно ли что-то с окнами согласовывать. Также буду благодарен мыслям.
Делайте однообразными. Красиво будет :-).
А кто такой Анатолий?
Это наш главный техник по дому из УК. Разве не с ним Вы осмотр квартиры совершали когда получали ключи?
А, теперь понял. Со мной ходила некая Александра
Практика согласования установки кондиционеров в московских квартирах, подразумевавшая долгое хождение по инстанциям и выплаты порядка 90 тыс. рублей, вскоре может быть упразднена. На такую возможность указал в ходе оперативного совещания заммэра по вопросам ЖКХ и благоустройства Петр Бирюков. Как сообщил чиновник, поручение мэра Москвы Сергея Собянина по упрощению процедуры установки кондиционеров дома «практически реализовано», "документ готов", сообщает ИА Росбалт.

http://www.molgvardia.ru/news/2011/03/11/26954

Так что можно будет (как примут документ) спокойно вешать кондей и ни с кем не согласовывать!!!!!
Хорошая новость, надеюсь они быстро там все примут. У нас в стране эти все согласования просто какой-то запредел маразма, который все прогрессирует. Уже просто не знают как бы и где обобрать.

Единственное, наверное все равно надо чтобы на фасаде все вешали как-то однообразно эти коробки (в один ряд что-ли). Все таки надо же позаботиться об общей эстетике дома.
А какие требования к установке кондеев в этом новом документе?
с улице уже висит один рядом с аркой
Сегодня увидел, что в седьмой секции на третьем этаже тоже висит один со стороны Саморы-Машела. Т.е. пока мы тут решаем как и что и с кем согласовывать, кто-то не парится и просто вешает! Думаю, так и надо!!!
Вот так и получаются из домов скворечники. Каждый городит как вздумается. Жаль, что выходит именно так (((.

Согласен. Но поражает тупизм УК. Неужели нельзя пооперативней как-то там централизованно все организовать? Ведь знают, что люди спешили начать ремонт, а кондеи приходится вешать и штробить именно в начале ремонта.

Кто-нибудь из пятой секции планирует вешать кондиционер в течение двух следующих недель? Предлагаю коллективно согласовать место установки на фасаде. Кто-то в седьмой секции уже задал тон. Но я бы наверное вешал уличную коробку где-то на уровне середины окна комнаты, чтобы можно было сделать наклонный штроб в  стене под сток конденсата в канализацию.

Я так понимаю ждать каких-то согласований бесмысленно. Вообще, согласно статистике у нас в Москве меньше 1% согласуют установку кондиционеров.

Да и я так понял смысла нет мучиться делая слив в канализацию и из-за этого получать лишние шумы в квартире, так как 90% повесят кондиционеры сделав слив на улицу
На такой стадии ремонта слив в канализацию сделать не так и сложно. Просто кондей (внешний блок) должен быть подвещен на улице перпендикулярно комнатной стене смежной с санузлом и под углом выше 30%. Делается штроб вдоль стены прямо в саузел. В таком случае можно и без "крякалки" отвод сделать нормальный и соответствовать всем  нормам. Единственное, что мне хотелось бы централизованно согласовать, это куда вешать внешний блок на фасад, чтобы соблюдать на доме эстетику, а не лепить кто как хочет. Поэтому хочется надеяться, что УК здесь подключится, а не будет оставаться в стороне и ждать пока все начнут лепить кто как может.
Андрей, а Вы не выбрали модель кондея? Я что-то запутался в большом выборе брендов. Мои требования к нему чтобы охлаждал, нагревал и воздух ионизировал.

Как я понимаю бюджетный вариант Samsung в районе 20,000 на площадь 20-25 метров, всякие Toshiba/Hitachi уже от 30,000+.

Возможно кто уже провел экспертный анализ?
советую еще обратить внимание на уровень шума. для меня самый значимый параметр, после производителя) в жилой квартире очень ощутимо
А Вы сами не выбрали модель?
хочу попробовать на этот раз инверторы, буду пытаться хитачи найти на приемлемым ценам, если не получится то на панасониках скорее всего остановлюсь. обычными практически не пользовался по причине простывания ребенка. с инверторами эта проблема вроде как должна решиться

Поизучал рынок кондеев, могу сказать, что с наличием везде сейчас проблемы.

Пожалуй Panasonic это оптимальный выбор. Для площадей комнат в наше доме (18 - 22 м) необходима мощность охлаждения кондея около 2,5 кВт. Я отобрал три подходящие модели.

Самая простая - Panasonic CS/CU-YW9MKD стоит около 17 т руб.

Две инверторные модели будут подороже:

Panasonic CS-W9MKD/CU-W9MKD  24 труб
Panasonic CS-E9MKDW/CU-E9MKD 30 т. руб

А по функциям? Приток воздуха нужен и будет ли он от дыма очищаться? Ионизация? Шумность?

Инверторные модели лучше на порядок по шумности...Как мне объяснили в одном магазине ионизации на кондеях не может быть впринципе, хотя мнгогие производители пишут "для словца" . Это тоже самое что сказать ионизация есть на телевизоре. В общем, советовали за сомнительные функции от которых нет толка не переплачивать

Panasonic CS/CU-YW9MKD  - 17 т руб.

Мощность (охлаждение) кВт 2,6
Мощность (обогрев) кВт 2.7
Потребляемая мощность (охлаждение) кВт 0.60
Потребляемая мощность (обогрев) кВт 0.71
Подключение В 220-240,50Гц
Уровень шума (вн.блок)/(нар.блок) дБ 26/49
Размер внутреннего блока (В x Ш x Г) мм 283 х 803 х 214
Размер наружного блока (В x Ш x Г) мм 530 х 650 х 230
Вес внутреннего блока кг 8
Вес наружного блока кг 24
Для помещения площадью м2 25.5
Диаметр труб (жидк.)/(газ) мм 6.35/9.52
Макс. длина трубопровода м 7
• Охлаждение / обогрев / вентиляция / осушение
• Широкий и Длинный Поток воздуха
• Защитный фильтр SUPER alleru-buster (опция)
• Режим прохладного ветерка Soft Breeze
• Функция устранения запахов
• Съемная моющаяся панель
• Режим мягкого осушения воздуха Soft Dry
• Пульт ДУ с ЖК-дисплеем
• Автоматический дистанционный перезапуск
• 12-часовой таймер включения / выключения
• Автоматический режим работы (охлаждение)
• Гарантия на компрессор 5 лет

Panasonic CS-W9MKD/CU-W9MKD  - 24 труб


Мощность (охлаждение) кВт 2,65
Мощность (обогрев) кВт 2.89
Потребляемая мощность (охлаждение) кВт 0.85
Потребляемая мощность (обогрев) кВт 0.72
Подключение В 220-240,50Гц
Уровень шума (вн.блок)/(нар.блок) дБ 26/48
Размер внутреннего блока (В x Ш x Г) мм 290 х 870 х 204
Размер наружного блока (В x Ш x Г) мм 510 х 650 х 230
Вес внутреннего блока кг 9
Вес наружного блока кг 29
Для помещения площадью м2 26
Диаметр труб (жидк.)/(газ) мм 6.35/9.52
Макс. длина трубопровода м 10
Гарантия год 3
Охлаждение / вентиляция / осушение
• Режим ECONAVI (моно сенсор)
• Точное и плавное регулирование температуры
• Энергосберегающие технологии Inverter
• Усовершенствованная система очистки воздуха
• Новый датчик качества воздуха Patrol Sensor
• Функция мягкого осушения Mild Dry
• Режим быстрого охлаждения / обогрева Powerful
• 24-часовой таймер включения / выключения
• Функция устранения запахов
• Управление направленностью воздушного потока
• Автоматическое переключение режимов
• Пульт ДУ с ЖК-дисплеем
• Автоматический дистанционный перезапуск
• Функция самодиагностики
• Новый дизайн
• Теплообменник Blue Fin
• Съемная моющаяся панель
• Гарантия на компрессор 5 лет
• Диапазон рабочих наружных температур наружного блока кондиционера: от +16°C (Режим охлаждения), до -5 °C (Режим обогрева).

Panasonic CS-E9MKDW/CU-E9MKD - 30 т. руб


Мощность (охлаждение) кВт 2.5
Мощность (обогрев) кВт 3.6
Потребляемая мощность (охлаждение) кВт 0.54
Потребляемая мощность (обогрев) кВт 0.74
Подключение В 220-240,50Гц
Уровень шума (вн.блок)/(нар.блок) дБ 21/46
Размер внутреннего блока (В x Ш x Г) мм 290 х 870 х 204
Размер наружного блока (В x Ш x Г) мм 540 х 780 х 289
Вес внутреннего блока кг 9
Вес наружного блока кг 34
Для помещения площадью м2 25
Диаметр труб (жидк.)/(газ) мм 6.35/9.52
Макс. длина трубопровода м 15
Гарантия год 3
• Охлаждение / обогрев / вентиляция / осушение
• Режим ECONAVI (mono sensor)
• Режим AVTOCOMFORT
• Энергосберегающие технологии Inverter
• Усовершенствованная система очистки воздуха
• Новый датчик качества воздуха Patrol Sensor
• Функция мягкого осушения Mild Dry
• Режим быстрого охлаждения / обогрева Powerful
• 24-часовой таймер включения / выключения
• Функция устранения запахов
• Режим бесшумной работы Quiet
• Управление направленностью воздушного потока
• Автоматическое переключение режимов
• Высший класс энергоэффективности – А
• Пульт ДУ с ЖК-дисплеем
• Автоматический дистанционный перезапуск
• Функция самодиагностики
• Новый дизайн
• Теплообменник Blue Fin
• Съемная моющаяся панель
• Гарантия на компрессор 5 лет
• Режим ECONAVI (mono sensor)


 

Попытался пообзванивать - действительно какая то напряженка (( вариант за 30 т меня бы устроил.. Если у вас есть место где взять и они готовы подумать над мелкооптовой скидкой))) готов присоединиться) мне нужны две 9-ки и один 18-й
И куда будете дренаж сливать? В канализацию или на улицу? Куда планируете повесить внешний блок: на фасад или на балкон?
Хочу попытаться сделать отвод в канализацию. Для этого целесообразнее вешать на фасад выше уровня пола квартиры (т.е. сбоку от окна выходит).

Я продолжаю искать, пока нашел одно место где есть наличие. Пытаюсь понять насколько они надежны. Тоже готов объединяться если кто-то найдет альтернативные варианты
знакомый, который промышляет установкой рекомендовал мне смотреть на тошиба/хитачи либо на панасоник. 
А где с зимним пакетом, или это В Москве не применяется

Я не в курсе что такое зимний пакет...Для чего он?

обычные системы кондиционирования работают (обогрев/охлаждение) только до -5С (на улице), но при этом есть системы, которые оснащены системой подогревов (если не ошибась) которые позволяют пользоваться кондиционерами до - 25С, но онина порядок дороже

Я решил точно брать Panasonic CS-E9MKDW/CU-E9MKD (инверторный)

Но наличие чтобы сразу взять нашел пока в одном месте за 37,490. У них есть 12 шт на сейчас. Так, вообще минимально эти модели стоят где-то 31 тыс, но нигде нет наличия. Поставки ожидаются к концу месяца как правило. Если еще кто-то выберет такую модель, может объединяться и попробывать найти скидку. Мне нужны 2 шт. в каждую комнату.  
 

А кто Вам делал проект кондиционирования?
Кто будет делать монтаж трубопроводов?
Кто будет монтировать сами кондеи?
Кто дает гарантию и в чем это выражается?
Я буду все это делать через авторизованные установочные центры Panasonic. Список акредитованных установщиков на сайте Panasonic. Они дают гарантию на установку.
Управляющий дома сказал мне, что тем, кто ставит кондеи, сток воды конденсата придется делать строго в канализацию. Вообще, он предлагает подождать до 4 апреля (т.е. это месяц с даты последнего собрания) когда УК должны предоставить нам общую информацию по проекту кондиционирования.
Не знаю как у кого, но мне надо уже срочно просто знать, куда размещать блоки на фасаде. Это не дает рабочим делать стены и получается простой с работой! Сейчас они пока еще штробят стены и если уж надо делать этот сток в канализацию, то пока еще не поздно все правильно сделать. Однако управляющий четкого ответа, куда вешать уличный блок не дает. Говорит только, что у всех это должно быть сделано единообразно. Если со стороны Самора Машела уже в общем-то ясно как надо вешать (тон задал первый кондиционер в седьмой секции по его словам), но вот как быть со стороны двора дома? Например, у меня там разместить внешний блок можно исключительно под окном комнатной лоджии. Кто что думает на этот счет? Неужели все кто сейчас делает ремонт не собираются вешать кондеи и не озабочены тем же вопросом? Или кто-то еще наивно надеется сделать «трубочный» сток воды на улицу?

Stanley, я жду некого Постановления Правительства Москвы о кондиционерах в квартирах.
Тогда будут понятны все правила игры.

Понимаю, просто ждать долго можно. Если ремонт идет сейчас, то приходится и решать как-то сейчас.

Столичные архитекторы разработали пилотные проекты установки кондиционеров в новых домах
Столичные архитекторы разработали пилотные проекты установки кондиционеров в новых домах массовых серий, сообщил глава Московского НИИ типового и экспериментального проектирования Юрий Григорьев. По его словам, тема установки кондиционеров в жилых домах стала актуальной в период аномальной жары этим летом. "Уже подготовлены рабочие чертежи установки кондиционеров в домах эконом-класса, которые переданы для внедрения на домостроительные комбинаты № 1 и № 3". Сейчас домостроители думают, как запустить эти проекты в тираж", - сказал во вторник "Интерфаксу" Юрий Григорьев, принимающий участие в Днях Москвы в Баварии. Он уточнил, что кондиционеры предполагается вмонтировать в боковой части лоджии, предусмотрев в остеклении лоджии решетку, которая будет закрываться в зимний период. По его словам, для домов бизнес-класса разработаны проекты централизованного кондиционирования с индивидуальной регулировкой. Они уже предложены для некоторых жилых комплексов. Юрий Григорьев также отметил, что основная проблема состоит в установке кондиционеров в существующем жилом фонде, поскольку требуется большое количество согласований.



Похоже, что нам предлагают ставить кондеи внутри балкона!!!!! Кто же на это согласится?!!!!!

Мда...как еще такую решетку предусмотреть-то?? Эстетика будет еще хуже чем коробочка висит. За границей у всех коробки висят, никаких проблем нет, а у нас начинают изобретать велосипед. Все как всегда через одно место в общем.  Очередной способ обобрать население, а вешать  все равно будут как раньше.

Нам предложили разместить внешние блоки на балконе/лоджии. схематично изобразила.

http://eva.ru/R2BUT
Что не очень понятно, имеется ввиду блок дожден быть внутри лоджии (с улицы не виден)? И если не секрет кто предложил, Анатолий?
Да, внешний блок на лоджии. Остекление-утепление пройдет в обход внешних блоков -на схеме голубая линия, но придется стеночку опорную достроить. Предложил наш бригадир. Зато никто не придерется и проект  покупать у управляющей компании не нужно.

А как он воздух будет забирать с улицы? Просто не понимаю как он будет  не виден... Если он даже будет хоть чуть-чуть виден это уже не вариант т.к. от нас будут единообразия требовать.

Внешний блок будет на территории лоджии. Новое остекление пройдет в обход его. Получается, что блок на улице,но не за остеклением, а перед ним.  На своей лоджии я могу размещать что захочу.  можно и  то остекление, которое есть сейчас не снимать, а сделать как в домах бизнес-класса-  второе остекление-теплое. а летом просто откатить створку прикрывающую кондиционер- и получается свободный доступ к воздуху.  Главное, что кондиционер оказывается не на фасаде дома!
Ну если Вы готовы пожертвовать местом в своей лоджии, то наверное этот вариант возможен. Просто я сомневаюсь, что большинство будет так делать, особенно однушки где людям нужны жилые метры. Вы сами видите, кто как уже лепит...  
А вообще почему все говорят что от внешнего блока нужно отводить конденсат, все специалисты говорят что только от внутреннего:
Отвод конденсата (вода):
При работе кондиционера на охлаждение на теплообменнике внутреннего блока выделяется конденсат.
Возможные варианты отвода конденсата от внутреннего блока кондиционера: канализация, улица, емкость.
При отводе в канализацию необходимо установить сифон или капельную воронку с водяным затвором и добавочным запахозапирающим устройством, вступающим в действие в случае высыхания водяного затвора.
В месте установки сифона или капельной воронки обязательно необходимо предусмотреть лючок с хорошим доступом к месту подключения дренажного шланга для возможности обслуживания и прочистки.
В случае отвода конденсата на улицу, проследите, чтобы монтажники отвели трубку конденсата на расстояние 35-50 см от стены и в сторону от окон, чтобы избежать попадания капель воды на окна и отливы соседей снизу.
При встречном или боковом ветре попадания конденсата на окна соседей не избежать, поэтому рекомендуем, если есть возможность, отводить конденсат в канализацию.
Конденсат отводится самотеком с минимальным уклоном 3 см на один метр трубопровода. Не допускаются горизонтальные участки и перегибы.
По возможности следует избегать чрезмерно длинных дренажных трубопроводов с большим количеством поворотов.
В случае невозможности отвести конденсат самотеком возможна установка дренажной помпы. Но вариант с помпой лучше оставить на самый крайний случай: дренажные помпы практический всех производителей не очень надежны, издают дополнительный шум, требуют обслуживания.
Андрей, Вы правы. Сам для себя это только вчера понял.
Пока мы тут переписываемся на доме уже появились кондиционеры. Размещение обычное - под окном. Так что, как всегда - одним согласования, проекты, а другие вешают и знать ничего не знают...
вот так  новый дом и превращается в курятник...  жаль
Вот меня например тоже идущий ремонт поджимает вешать кондей поскорее, но я жду, чтобы организованно...

Сегодня мой отец говорил с управляющим и тот сказал, что лишь первый повешенный кондиционер (т.е. который висит на третьем этаже 7-й секции со стороны Самора Машела) получил условное одобрение УК. Все остальные которые появились в частности сегодня (во дворе) это самоуправство.

Управляющий предлагает ждать до 4-го апреля, когда УК нам должны что-то ответить по общему проекту кондиционирования. Но проблема в том что надо оборудование покупать и надо это делать сейчас так как дефицит складывается. Но какое покупать? Если исходить из того, что разрешат вешать блоки только с одной стороны фасада (для двушек), то надо брать мультисплит систему, которая дороже и ее не найдешь вообще еще. Если с двух сторон, то надо брать другие модели. Кто что думает?? 
Я заказал кондей так что на днях то же повешу (выбрал Тошиба мульти-сплит), если кто повесил в 4-й секции то повешу так же если нет то задам тон. Вешать буду на балкон снаружи, что бы если возникнут проблемы можно было оперативно его перевесить внутрь балкона.....
Я пришёл к выводу что УК всё равно кто куда повесит им просто плевать....а проект им нужен лишь для того чтобы продавать его нам.....Они разрешают всё и стены ломать и кондеи вешать некоторым и батареи какие угодно и многое ещё чего.....а через три месяца когда начнут массово ремонты делать вообще будут лепить что как захотят....

Андрей, а на сколько внутренних блоков у Вас мультисплит? Какая мощность и какая общая цена системы?

Я так долго исследовал рынок кондев, что хочу сравнить..может пока не поздно еще откажусь от своего Panasonic... 

Тошиба До 4 внутренних блоков, инвертор, 22дБ-один из самых тихих, вот ссылка на офф сайт http://www.toshibaaircon.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=96&ELEMENT_ID=597
RAS-M10SKV-E - внутренний блок
RAS-M13SKV-E - второй внутренний блок
RAS-M18GAV-E - внешний
Цена 89 000 из наличия + стоимость монтажа зависит от многих факторов

Ну да....мультисплиты так и стоят. Два инвертора раздельно у меня где-то 70 выходит. Все таки экономия есть тем более монтаж сплита из-за трасы длинной еще встанет в денежку.
 

Это в Ростове что ли? код 861?
Я думаю, что они могли не разрешить вешать на фасаде, но раз уже как минимум один получил у них на это разрешение,  то и остальным разрешат. Проект 4-го, а может и не 4-го (как это в ГМС заведено) появится, но глбально вряд ли что-то решит. В итоге закончится все тем, что будут вешать кто во что горазд...

Да, на фасадах дома насчитал уже семь кондеев пока мы тут переписываемся...лепят как хотят.

А доставка?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!