Жилой комплекс Мичуринский

Неофициальная группа

Обсуждение строительства корпуса 21-22 (ЖК Мичуринский)

Добрый день!

Хотел бы обратиться за советом - собираюсь купить 2-комнатную квартиру в 7 секции ЖК Мичуринский корпус 21-22.
Буду Вам очень признателен, если поделитесь опытом покупки квартиры в данном ЖК:

1) Насколько соблюдаются сроки строительства данного корпуса?

2) Когда по вашим прогнозам дом будет сдан (обещают май 2015)?

3) Какое у вас общее впечатление от компании-застройщика?

4) Могли бы Вы дать еще какие-либо советы по покупке квартиры в данном ЖК?

Заранее благодрю вас!
Купил квартиру в строящемся 20А. Вместо обещанного года прошло уже три. Не послушал совет товарища, у него такая же ситуация была в первых корпусах: 11 и 58.  Или покупать в доме, прошедшем госкомиссию, или ждать непонятно сколько. ФЗ214 здесь застройщики принципиально не используют.
Аналогично. Ждем 20а. Сроки госкомиссии переносят каждый квартал. Если у вас много времени на ожидание и крепкие нервы - добро пожаловать в соседи :)) 
Очень рекомендую Вам обратиться в Региональную общественную организацию По защите интересов граждан, участников долевого строительства Правозащита soinvestor.net 
- они занимались нашими домами и судами с ГМС. Консультируют и дают рекомендации бесплатно.
Я купил  трешку  в  21-22 в сентябре. Мне  еще обещали , что ключи   будут  в  июле  2014.  Понимал  . что , скорее   всего  месяца  на  3-4 сроки сдвинут. Ну или на полгода.
Хотя  21-22  строят  быстро. Его начали строить только   осенью 2012 года. На  это и ориентировался , когда   покупал. И строит  его ПИК . ане Гов...строй.
Но темпы строительства  могут и упасть. Например  . финансирование   может стать меньше  :(
Хреново , что Вам  уже обещают  май  2015.  Видимо, сдвинут сроки уже больше, чем на полгода. 
В  любом случае  , и с ПИКом вполне есть  повод для беспокойства   о сроках строительства.  
ФЗ214 не используют потому, что земля на которой проходит застройка квартала никак не могут передать в аренду застройщику, слишком сложная схема распределения долей между инвесторами использовалась ещё на первом этапе застройки микрорайона. ПИК ничего больше не строит в микрорайоне, только продает те квартиры, которые отошли компании после пересмотра инвестконтракта 2 года назад. Строит мосфундаментстрой 6 и компания ,происхождение которой известно администрации города. Строят хорошо, а то что ссылаются на 2015 год, так это год ввода всего квартала, со школой, домами и д/садами и полным благоустройством. 21-21 корпус финансируют ПИК, Главмосстрой, город и кто то ещё из инвесторов. Что бы произвести покупку с "открытыми глазами" сходите в МФС6 и поинтересуйтесь , как им оплачивают выполненные работы и какова сумма задолжности по этому объекту. Какой объем работ уже выполнен и оплачен, и сколько осталось выполнить. Какие работы осталось выполнить на объекте и какие виды работ. Кто заказывал технологическое оборудование на объект (лифты, вентиляторы, пожаротушение и т.п.) есть ли оно в наличии, т.е. готово ли к монтажу? Подключили дом к сетям (тепло, свет, канализация) и если нет, то сроки подключения? И тогда вы реально оцените срок ввода дома.
Спасибо за подробные ответы! будем надеяться на окончание строительства в срок )
Единственное мне так и не понятен вопрос с застройщиком - реализовывает квартиры ПИК, ссылаясь, что застройщик Главмосстрой, а в Главмосстрое говорят, что застройщик на самом деле СУ-6. Мог бы кто-нибудь прояснить ситуацию?
Проблемы, которые к несчастью конулись корпуса 20А не должны коснуться 21 и 22, т.к. другой подрядчик. На текущий момент ПИК обещает ключи и акт в мае 2014. Недавно уточнял, сказали что все идет по плану. Сам купил осенью 2013 двушку в 21 корпусе. 

Учитывая то, что уже ведутся работы по нежилью, проблем быть не должно. 
ILYA_T ,Вы купили в 22-ом если в область вид,22-й стоит между 21 и 23 корпусами.
))) Вас только "затруднения в движении" беспокоят?...завидую...
Был в секции 8 корпуса 22 в январе 2014 года, внутри уже есть отопление, установлены квартирные двери (по крайней на низких этажах, высокие не показывали). В целом говорят что ключи к концу весны должны дать - май 2014. 
Звонила в ПИК,говорят ключи в июне в 21-22 корпусах
на сайте ПИКа раньше было написано "высокая степень готовности", сейчас написано "дома построены". по идее должны скоро сдавать
Где можно найти информацию по парковке - кто будет проадвать машино - места и какие ожидаемые сроки начала продаж? Кто-нибудь интересовался данным вопросом? 
Соседи, добрый день!

Есть ли какая-нибудь информация по срокам сдачи 21-22 корпусов и вручению ключей? Может быть кто-то посещал объект и видел, как обстоят дела с внутренней отделкой? Буду признателен за любую информацию.

PS: может есть отдельный форум обсуждения нашего дома?
Заключение о соответствии - перенесено, соответственно и выдача ключей тоже.
В пике говорят старые сроки. ЗОС был намечен на март, теперь на 30.04. Понятно, что это уже май. А после этого должно быть по этапам: временное устранение недостатков, обмеры, устранение недостатков по благоустройству. Комиссия никогда без замечаний стройки не проводит. И только потом выдача ключей. 
а у кого какие сроки готовности наисаны в договорах ЖСК? 
в договорах жск никогда срок не пишут, в этом их минус. типа как построим так построим
А какие причины переноса срокоа выдачи ключей??? В марте в ПИКе сказали июнь-июль.
А какие причины переноса срокоа выдачи ключей??? В марте в ПИКе сказали июнь-июль.
Причины мне не известны,
Вот ответ менеджера 12.05.14 на мой запрос по срокам:
"Добрый день! По объекту ведутся следующие работы: Монтаж дома завершен.  Производится остекление корпуса. На 7,8 секциях ведутся работы по обустройству вентилируемого фасада – облицовывают латонитом. Ведутся работы по подводке слаботочных сетей, устанавливают приборы учёта электроэнергии. Работы по установке противопожарной безопасности. Устанавливаю домофоны во входных группах.  Продолжаются  работы по обустройству придомовой территории со двора, монтируют фонарные столбы, размечают подъездные и пешеходные дороги.  
В зонах МОП; Ведутся работы по отделке лестничных маршей, кладут плитку в лифтовом холле.
Ориентировочный срок заселения – конец сентября."
Сегодня ехал мимо дома, увидел таблички с адресом на фасаде дома " ул. Мосфильмовская, 53"...
По последней информации от ПИКа - заселение: конец июля 2014 года
В мае от ПИКа получал следующую информацию:
Добрый день! Ориентировочный срок ввода в эксплуатацию корпуса – 30.05.14г.
Плановая дата заселения корпуса – 31.07.14

Есть новая информация на текущую дату?
теперь по телефону сообщают, что заключение о соотвествии - конец июня, заселение - конец августа.
и боюсь, что это не окончательные сроки 
Сегодня звонила, перенесли на конец августа
Уроды.

Итересует вариант послать ПИК с его нерасторопностью и поставить ремонтную бригаду в свою квартиру. Какие могу т быть риски?
Смешно и грустно одновременно...
Самое печальное, еще в январе представитель ПИКа сказал, что сроки срокоми, но реально стоит ориентироваться на ключи ближе к новому году. Не хотелось бы верить, но все к этому и идет.
Есть такое  ощущение  , что  это вполне может быть конец осени.  В корпусах   9  и 57  примерно   эти сроки   называют , как сроки выдачи ключей  (называют  конец осени). Строит  тот  же МФС-6.  Подозреваю , что сдача   госкомиссии будет в одни   сроки   с корпусами  9  и  57. Тогда  , видимо  , и выдача   ключей   будет в одни и те же сроки- тоже конец осени будет...
Но  будем надеяться , что  все произойдет раньше.

Подскажите, а кто-нибудь уже пробовал договориться с ПИК/завстройщиком чтобы запустить на объект дизайнера сделать обмер помещения для целей планировки/подготовки дизайн-проекта? Если да, то просьба поделиться опытом. 
Сегодня звонила в главный офис, сказали в конце августа ключи будут... Перенесли. Ездили на местность, работы идут полным ходом по благоустройству, может к концу лета и успеют...
Вчера проезжал мимо объекта - уже убрали все заборы и строительные ограждения, доделывают внутренний двор (процентов 90 уже сделано). Выглядит что все близится к завершению в ближайший месяц. 
в ПИКе сулят заселение конец августа - сентябрь, а оформление собственности где то через год после заселения :( интересно почему такой разрыв ?
ничего! отожмем :) вместе мы сила
Отбор управляющих компаний для новостроек. Инфографика от Москва24:
http://www.m24.ru/infographics/2093
в ПИКе говорят срок засления - конец сентября. Опять сдвинули((
друзья, сегодня были у нашего дома с адресом мосфильмовская, 53 - внутренний двор порадовал, а вот облицовка фасада латонитом - нет :( выглядит дешево и ненадежно. в интернете отзывы про латонит неплохие. Ощущение что нас "кинули". В буклете-то было указано, что облицовка будет кирпичом (в договоре ПИКа ничего конечно не написано)...
Был на объекте в эти выходные (17 августа) - да, выглядит все уже почти законченным (двор). 
Судя по тому в каком состоянии находится придомовая территория соседних дворов (на всех бордюрах припаркованы машины и невозможно идти по ним пешком, все заставлено) возник вопрос - каким образом можно: 1) договориться чтобы установили шлагбаум на въезде на территорию двора; 2) поставили дорожные колышки на всем периметре пешеходных дорожек вдоль бордюров чтобы исключить парковку в неположенных местах? Кто-нибудь уже сталкивался с данными процедурами? 
Актуальные вопросы:надо провести голосование и собрать подписей больше 50%, затем заявление  
управляющую компанию отнести. Мне кажется так
Говорят, что 15 сентября приемка дома. Если сдадут, то ключи будут в сентябре.
Только что звонил. Обмеры БТИ произвели, а ключи обещают теперь в ноябре. 
Обмеры БТИ произвели еще в конце весны- начале лета, потом якобы обнаружили ошибки в обмерах и в июле-августе переоформляли (фактически причем повторно обмеры не проводили). Застройщик направил новые обмеры БТИ в конце августа ПИКу, ПИК никак не может их ввести в свою базу данных, поэтому и перенесли на ноябрь. ПИК получил свои деньги, ему торопиться некуда, сваливает все на застройщика, якобы те не передали) Кроме того, не проведены торги по выбору эксплуатирующей организации, которая нам и должна выдавать собственно ключи. В связи с чем, не удивлюсь, что будет еще перенос....(( 
ЗОС был получен 30 июня 2014 года. если я ничего не путаю, в течение 3 мес после ЗОС они должны устранить все недоделки, текущие паркинги итп и выдать ключи. Вроде как это закон. Если идет затягивание, то должны быть санкции итп
в корп 21-22 наконец то появились ключи !
подземные. в паркинге.
)))
не. я имел ввиду что в паркинге бьют подземные ключи :) типа каламбур
а места в паркинге уже продает кто то ?
ПИК пока паркинг не продает.
у нас с 20А общий паркинг получается ? если да, то это засада, как бы они не пытались сдать весь комплекс сразу, а 20А в принципе несдаваемый :(
Дословный ответ от ПИК:

Добрый день! В ГК «ПИК» еще не началась продажа.

«ГлавМосСтрой» уже начал продажу. Стоимость ориентировочно от 2 200 000  руб.
у главмосстроя на сайте продаются только гаражи 20А и 19Б, по нашему корпусу ничего нет
Главмосстрой продает паркинг, подтверждаю сказали 2-2,3 млн.
Но самое важное, заявили, что продают всем желающим, т.е. не только субъектам нашего жилого фонда.???
то что не выделялось это по идее фонд города или фсб на чьей земле там все строится. муниципальная часть короче
 по тел говорят, что срок 30 ноября подразумевает декабрь.. там новый год, праздники.. сами понимаете..зима, заморозки и т.д...Надо обращаться в ПИК письменно с претензиями, чтобы недовольство доходило до руководства ПИК, колл-центр ничего наверх не докладывает, так и будут нас футболить каждые 2 месяца .. тк нам продали, деньги получили, убытков не несут никаких, материального интереса торопиться у них нет...То, что здесь пишут на форуме про закон   - якобы обязательно должна быть сдача в 3 месяца после устранения недоделок, так у нас договор ЖСК, который регулируется Уставом и общими нормами ГК РФ и долевое строительство, соинвестирование или какие-либо иные формы к нам не относятся.
Ок, давайте. Потом расскажете, что делать))) Юридически понятно, что с жск не поборешься, но когда в принципе народ волнуется массово, почему так долго и тд, может они хоть пошевелятся.. чем вообще ничего.. можно правда здесь болтать и ждать мая 2015 - у меня такой срок ориентировочный стоит..)) когда продавали говорили, типа с запасом берут, на год раньше сдадут ))) хотелось надеяться на лучшее..

Я тоже звонил в ПИГ и задавал вопрос о санкциях. Менеджер посоветовал составить притензию на имя руководсва ПИГ. Так исказала пишите "Руководству компании "ПИГ" от ...". 
Буду составлять и понесу на Баррикадную, возможно это будет хоть маленьким пинком под их насиженные зады

ПИК на объекте соинвестор и фактически никак не может повлиять на процедуру приемки сетей по объекту. Претензии надо нести застройщику, если решили это сделать. 
Недавно были на объекте и если честно сильно расстроены, так как купили квартиру в 7 секции на 3 этаже окнами во двор и по плану у нас под окнами должен был быть газон как и везде, а по факту увидели непонятную заасфальтированную площадку с въездом , это что же гостевая парковка прям при выходе из подъезда? нигде такого не встречала. Написали письмо в пик, они молчок, позвонили - никто ничего не знает...
Ну тогда уж писать застройщику, пускай объяснят хотя бы в чем проблемы со сдачей дома и когда эти проблемы собираются исправить. 
omegaborovkov и ILYA_T ! Может вы объедините свои знания по обстоятельствам дел по нашей стройке и потом выложете текст? Мы его подпишем и сдадим каждый. Спасибо.
 У меня стоит "ориентировочный" срок. Почему у Вас нет, незнаю. По поводу писем застройщику- возможно. Но юридически у нас у всех правоотношения с ПИКом, а не с застройщиком, может у кого-то застройщик указан в договоре, тогда имеет смысл к ним обращаться. А так они нам лично могут даже и не ответить, и это их право,т.к мы с ними не имеем договорных отношений, соответственно, нет и обязательств напрямую (ну, по крайней мере, в моем договоре застройщик не фигурирует никак)
 БТИ как я уже говорила еще в начале лета были, потом якобы ПИК нашел ошибки отправил их обратно застройщику, застройщик в начале августа перемерил и отправил обратно ПИКу (на самом деле повторно обмеры фактически не проводились) И вот тут-то ПИК их и не вводит почему-то уже второй месяц!!! Видите-ли у них 8 объектов сейчас сдаются..Плюс непонятные обстоятельства с разрешением на ввод в эксплуатацию.. Потому как это для нас сейчас основной документ, котрый вроде застройщик получил летом, а у ПИКа его тоже нет.. )) ПИК крупная компания, занимающаяся продажами .. Вот и волокитят как могут все остальные направления..Есть вторая версия: разрешения нет, но будет задним числом - типа этим летом получено..но пока его на бумаге нет..Если это так, то нам реально после нового года ждать прийдется..
На компьютере у них - срок сдвигается планомерно каждые 2 мес на след 2 мес.)) 
разрешения на ввод в эксплутатацию нет. летом (30.06.2014) был получен ЗОС (заключение о соответствии), который является пререквизитом к разрешению на ввод в эксплуатацию. ЗОС был выдан, несмотря на ряд недодедлок (сети, придомовая территория итп). как только недоделки устраняются - выдается разрешение на ввод.
ага, все скопом, наш, 18 и многострадальный 20А :) причем в 2020 году :)
Сегодня составил притензию.
Завтра понесу на Баррикадную.
Кому нужен текст пишите в личку, вышлю
Руководству группы компаний ПИК
от ____

Претензия
Я ___ приобрел квартиру в строящемся доме по строительному адресу _____
Срок ввода в эксплуатацию, указанный в договоре: 1 кв. 2014.
На текущий момент я не могу получить право на заселение.
До текущего дня я не получал уведомлений о переносе срока.
Прошу:
- уведомить меня о дате фактического заселения
- выплатить моральный ущерб согласно статьи 23 Закона 214-ФЗ
Друзья, нужно дополнить деталями. Потому что на претензию общего характера проще ответить общими словами в стиле "дада, извините, мы работаем" и плюс мы показываем им что мы в теме. сложнее будет отшить.
Детали следующие:
по имеющейся у нас информации ЗОС по данному объекту был получен 30.06.14, разрешение на ввод в эксплуатацию получено не было ввиду отстутствия ряда технических документов о соответствии, а именно - систем водоснабжения и канализации, системы теплоснабжения и отопления.
Прошу сообщить сроки в течение которых планируется устранить все недоработки, предоставить соответствующие документы и получить разрешение на ввод.

Там засада в том для нас, что номер акта ввода в эксплуатацию уже получен, но бумажа о вводе не выдана из за недоделок. Соотв формально - перед городом обязательства по этим метрам выполнены, а мы висим в буферной зоне и ждем :(
кстати, а правила 214 ФЗ разве применимы к нам ? у нас же ЖСК

Вчера претензию в ПИК отнес. На ресепшне у входа увидели надпись "Руководству группы компаний ПИК" и отправили меня на верх, выписав разовый пропуск. Претезию зарегистрировали и я забрал свой вариант с отметкой себе. Буду ждать реакции.
У кого в договоре указаны сроки, может поступить так же.
Чем больше нас будет недовольных. текм активнее будет ПИК 

Президенту Группы Компаний ПИК

123242, Москва, ул.Баррикадная, д.19 стр.1




Заявление

В 2013 году приобрела у компании квартиру в ЖК Мичуринский квартал 21-22 со сроком ввода в эксплуатацию....

В настоящее время  на объекте не ведутся никакие строительные работы с июня месяца, строители и какая-либо строительная техника отсутствует (на объекте только ключник с семьей), однако ключи не выданы.

Соглашусь с форумами о мнении компании, что после продажи квартир компания об остальном не волнуется, переносит сроки до последнего.

Четкого ответа на вопросы в колл-центре компании не дают. В связи с чем, прошу ответить компетентных должностных лиц пик, занимающихся вводом в эксплуатацию новостроек, а именно ЖК Мичуринский 21-22, на следующие вопросы:

-получено ли разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, если да, то когда,
- если разрешения на ввод нет, то когда устранят недостатки строительства и выдадут разрешение, какие действия для этого предпринимаются в настоящее время,

- по каким причинам в компании не запрашивают и не вводят в свою базу обмеры БТИ у застройщика, проведенные фактически на объекте еще в начале-середине этого лета,

-почему в колл-центре отвечают, что обмеры БТИ якобы проводят сейчас, хотя на объекте они фактически не проводятся,

-каков порядок и срок выбора эксплуатирующей организации на объекте,

-какие конкретно действия предприняты для выбора эксплуатирующей организации,


Дополнительно сообщаю, что в случае, если и письменный ответ будет без конкретных ссылок на даты и действия компании, мною будут направлены жалобы с приложением договоров в соответствующие государственные органы

копию ответа прошу направить по адресу .... И email ....
Да, 214 фз не применим, только гк РФ и устав
Это был мой текст заявления, все желающие, можете его использовать с учетом советов предыдущих соседей
Согласна, надо обращаться, под лежачий камень вода не течет..хоть что- то...
Сегодня звонил в ПИК. Данные по БТИ уже есть. После непродолжительных поисков сообщили отклонение от площади по договору.
Только что звонил в ПИК данных по БТИ нет... Сказали только про ЗОС (июнь), а акта о вводе дома в эксплуатацию еще нет... Откуда у Вас информация про БТИ ? Подскажите имя консультанта, который Вам сообщал данную информацию?
Были сейчас на объекте!расстроены жутко,прошлись по району.весь наш дом в проводах,площадка детская не доделана,из дома торчат трубы.фонари не работают,темнота,лазеет куча таджиков,часть из которых подьезжает  на авто.жуть!грязь!когда они все это сделают-расстроен
Во общем ответил ПИК, что разрешения нет , тк нет тепла и энергоснабжения. Замеры БТи прошли.  Временная эксплуатирующая организация Орион.  Выборы постоянной только после получения разрешения на ввод через тендер. пик пере уступил права со инвестирования какому то УЭЗ
Писала с мобильного, текст не получилось прикрепить
Во общем опять откладывать сроки будут это точно. Не успеют и разрешение получить и торги провести... Торги в среднем 70 дней до заключения договора, потом эта контора должна доки принять , ну и потом выдавать ключи... Считайте(((
http://stroinadzor.mos.ru/sluzhba_odno_okno/porjadok_poluchenija_dokumentov/razreshenie_na_vvod/

на разрешение- 10 дней, возмутительно, что при зоне летнем никто даже не обращался за получением разрешения!!! Все это время они занимались переуступкой соинвестирования!
Сорри .. При ЗОСе летнем... Тел сам поправляет )
Интересно, в связи с переуступкой прав УЭЗ, как быть с нашими договорами с ПИКом, ТСЖ итп ?
по моей обновленной инфе там дело не в застройщике, а в том, что у города не готовы коммуникации для подключения дома (электрика по постоянной схеме, вода, канализация). отсюда и провода повсюду с трубами. сам дом по сути готов. ситуация сейчас напоминает непродуманную кухню с двумя розетками, в которые воткнуты уже холодильник и чайник, а для кофе-машины места уже нет :(

По поводу наших договров...Мы же не с ПИКом его подписывали конкретно, а вступали в ЖСК Чертановский монолит , насколько я помню.. (но поскольку это афиллированное лицо с ПИКом - мы писали туда). Переустпил сам ГК ПИК  УЭЗу права соинвестирования обьекта дополнением 1 к договору..к какому не написали))) Смотря что передали, какие именно права, в какой части.. договоры с нами , я думаю, туда не относятся.. Но это надо смотреть всю цепочку договоров и отношений между ГК ПИК и ЖК Чертановский монолит..

Прочитал последние новости, всем большое спасибо что делитесь информацией. Если честно то в тихом ужасе. 
Т.е. у нас две ключевые проблемы: коммуникации от города и затем разрешение на ввод и управляющая организация?
Может быть имеет смысл встретиться и объединить усилия - план действий (кому что писать и т.п.) и коллективно нанять консультантов/юристов чтобы по шагам грамотно оформлять все запросы / претензии? 
Я обладаю чуть большей информацией, но лишь потому, что у меня есть контакт в горстройнадзоре. и есть возможность узнать незамутненную инфу. кому писать итп я честно говоря и сам не знаю :(
Вот что выяснил, компания которая занималась оформлением подключения дома к сетям обонкротилась, меняют компанию, к ноябрю вроде как все оформят, а вообще разрешение на строительство продлили до июля 2015 года....
Всем добрый вечер! Собираюсь задействовать юриста в написании писем в инстанции. Нужны Ваши подписи. Как только все письма будут готовы, надо встретиться на объекте и подписать их. Ваше мнение?Спасибо.
Я сейчас в Германии, но как буду в Москве - подпишу, что нужно. Надоели еже, чесс слово... Меня напрягло сообщение  о продлении разрешения до июля...(((( нельзя допустить, чтоб реально ждали еще столько, кто ниб заходил на форум других корпусов? На сайте новостройки кажется видела активную деятельность др корпусов...может они что порекомендуют ..
Добрый день всем! Мы купили квартиру в 7-м корпусе летом этого года. Если будут коллективные обращения, мы с готовностью присоединимся. 
Может как раз УЭЗ займется подключением дома к сетям.... И оформлением этой процедуры. 
Конечно так же готов подписать любые запросы и жалобы. 
Сегодня звонили в ПИК. Обмеры бти готовы, сообщили отклонение, за возвратом разницы обращаться после заселения, сроки те же - конец ноября. 
позвонил в ПИК, у меня площадь больше на полметра. должен ПИКу денег :) лююезно разрешили после заселения :)
странные разбросы, а где квартира если нне секрет ? у меня двушка в 8 секции 85.5 по плану на 12 этаже. стала 86
Оклонение 0, 1 метр в большую сторону. 7 секция 3-ка. По заселению говорят про ноябрь. Насколько реалистично?
Странно, мы купили квартиру в 7 секции, сейчас звонила в ПИК, менеджер сказала, что обмеров БТИ не было, хочу уточнить куда именно звонить на счет бти?
Увеличение на 0,2. Менеджер по продажам говорит инфо, сегодня звонил. 
Да спасибо, мы тоже наконец узнали, превышение на 0.9 , доплата 131 тыс.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!