Жилой комплекс Мичуринский

Неофициальная группа

НоОВОСТИ С ПЕРЕДОВОЙ!

Выражаю благодарность г-ну Благову и другим управляющим, за то, что сегодня были достигнуты договоренности, и К-ция Главстрой берет на себя оплату доли города, полностью, а началось все с того, что корпорация, отказалась платить долю в 21 и 22 корпусах, пока город не оплатит 20, дальше переговоры тянули и тянули, пока МПС 6, субподрядчик 21 и 22 корпуса, не пригрозил остановить строительство этих корпусов!  ричина такова, он строил 21 и 22 корпус, как и обещал пол года и без денег города, а точнее управления экспериментальной застройки, теперь сроки подошли оплаты, Сунеев опять поставил свою пластинку, о пересчете, проверках и сверках, на что директор МПС заявил ,не лицеприятно, при всех, что «хрен он получит а дальнейшее строительство, без денег» и что он останавливает стройку!, как и у нас 20, та-же фигня, так вот, к чему я это все! Главтстрой, подписал теперь бумаги и будет платить за 20 корпус сам, и Благов, поставил по одному человеку за каждым подрядчиком, чтобы следить за работой и чтобы деньги не разбазарили! Срок по которому обещают сдать дом 3-4 месяц, ключи обещают выдать, чуть-ли не в апреле, как говориться поживем, увидим!!! Чтобы подписание перехода прав не тормозила, Алла и Лена написали письма в мэрию, о том, что уэз ничерта не делает, а только разводит демагогию и обманывает, и РООЗП Столетово, тоже выслало письмо, с просьбой передать права на оплату корпуса, Главстрою,, но без желания Главстроя, сами понимаете, и вроде сегодня мне сказали, что все подписано! Теперь по факту, 21 и 22 сегодня стоят, 3 человека на стройке, а у нас теперь есть надежда! 
Алла предложила создавать совет дома, если пойдет стройка, в ближайшее время, то давайте заниматься созданием совета, кто готов в него войти, или кто кого выдвигает и ручается?
Спасибо за информацию!
Шапи, спасибо  за позитивную информацию! Алле и Елене отдельное спасиб о за активность! К сожелению из-за снегопада и пробок в Москве не смог добраться на утреннее совещение, которое проходило в пятницу на объекте корпуса 20А. Надеюсь, что все-таки достроят наш многомучительный дом и мы вскоре займемся приятными заботами - ремонтом своих квартир! Готов войти в совет дома и активно участвовать в его работе.

Сегодня в 11.30. был у корпуса 20А, по-прежнему тишина. В корпусах 21 и 22 активно ведутся  строительные работы. Могу предположить:  Главстрой стройку корпусов 21 и 22 не приостановил. Это означает, что письменных соглашений между Городом и Главстроем о передаче доли в строительстве корпуса 20А пока не существует, но может иметь место устная договорённость, которая юридической силы не имеет, что в свою очередь нашу ситуацию в лучшую сторону  изменить не может. Если, документ о передаче доли стороны не подпишут  втечение 10 дней, то 2013 год  будет опять пустым, и праздник вновь мимо нас.
Уважаемые господа, может хватит писать, стандартные наши попытки не решают вопрос. Как дуркавали чиновники в ответах на наши письма, так и будут дуркавать. Уверен, что у кого-то из нас  дети уже должны идти в сад, у кого-то в школу.  Город не выполнив свои обязательства по финансированию своей доли в строительстве корпуса 20А, фактически ограничел нам жизненное пространство со всеми вытекающими последствиями.
Я не призываю выходить на улицы. Помните, недавно средства массовой информации трубили об автомобилисте (по профессии адвокат), который подал иск на правительство Москвы за плохую уборку дорог, в результате чего пострадал его автомобиль. Нам сейчас важно, чтобы нас услышали не только в чиновничьих кабинетах, но и в многочисленных средствах информации. Может имеет смысл сброситься по 3 тыс. рублей на адвоката и подать коллективный иск на Главу города для того, чтобы суд обязал Город исполнить финансирование своей доли в строительстве корпуса 20А, адвокаты формулировку подскажут. Возможно, что суд будет лояльным к Городу, это не так важно, Важно другое, чтобы наш вопрос привлёк внимание.

поддерживаю, есть такое- называется: понуждение к исполнению обязательств по договору
по факту- поставят в длинный реестр, кому город должен- но зато в СМИ будет предмет для публикации
 

Корпус 21- 22 поднимается с завидной быстротой.    Главстрой не может остановить стройку этого корпуса, так как  там строит совершенно другая строительная организация, довольно мощная. У нее есть оборотные средства в отличие от нашего нищего Стройтехсервиса, и  она, теоретически, может не останавливать работы и   дотянуть этот дом, а после получить деньги по суду.   Главстрой выступает в корпусе 21-22 как инвестор с долей около 15%, УЭЗ с долей 80% и МПС - 4%. Еще есть доля Главстроя в корпусе 23. В Москомстройинвесте подтверждают, что соглашение между Главстроем и УЭЗом достигнуто в том смысле, что эти 15%  пойдут сейчас на корпус 20А. Это решение лежало на поверхности, но при принятии Постановления в июле до него дело не дошло.
И теперь еще загвоздка с нашим нерадивым подрядчиком. Есть сомнения в его способности что-либо построить. Да еще морозы. Так что быстро вряд ли получится. 
Что касается юристов и газетчиков, то мы это   проходили год назад.  Был и на телевидении сюжет о нашем дворе. Но этого явно недостаточно. А вот по поводу писем Вы не правы. Система работает так, что пока количество обращений не наберет критическую массу, никаких решений приниматься не будет. И поэтому каждому надо взять себе за правило:   раз в месяц направлять письмо  по почте или электронное в адрес Собянина и Хуснуллина.

Сегодня говорил с Михаилом, он обещал к выходным привести окан, по факту увидим!Я не отговариваю никого, наоборот, коль кто хочет, вперед, просто многие мне пишут и звонят с вопросами, вот я и ответил, вообще давно пора встретиться в ГМС и услышать новости!
Окна это здорово, строительных работ по формированию входных групп подъездов видимо надо ждать к осени или к следующей зиме. Основной вопрос: долю Города передали Главстрою? Если нет, то создаётся впечатление, что все мы впадаем в глубокий бред, фактически гадаем по звёздам- дадут или не дадут ключи в апреле.
А если не дадут? Ещё три месяца жизни относительно корпуса 20а  на ветер. Долго можно ходить на Штаб строительства, в итоге: " И покуда я видеть их мог с непокрытыми шли они головами". Пока мы из просителей не перейдём в ранг требователей так и будем ещё полтора года наивно радоваться мелочам (окнам, дверям, штукатурке, количеству рабочих и т.д.) 
Добрый день. Ваши конкретные предложения? Я готов поддержать коллективный иск в суд. Может хватит оттягивать и начнем действоватьсообща в правовом поле. Кто готов поддержать инициативу. Готов начать сбор желающих у себя на личке. Кто сможет посоветовать дельных юристов?
Кто сможет записаться на встречу с ГС и нами, нужно узнать, ккие намеренья у них теперь! Общее собрание!
Когда планируется встреча? Готов приехать

Из всех комментариев могу сделать вывод:  информция Шапи и Габриелы не стыкуется;
один пишет, что Главстрой отказался платить свою долю по корпусам 21 и 22, а это в свою очередь нежелательно  для  Города и поэтому такая ситуация может сформировать механизм решения вопроса по корпусу 20А. Но сейчас выясняется, что доля Главстроя в корпусах 21 и 22 всего около 15%. При таком раскладе Город не испугать подобными заявлениями со стороны Главстроя. Предполагаю, что Город рассуждает примерно так: да и пусть отказывается, в другом месте (проекте)  дожмём и заплатит как миленький.  Так же выясняется , что Главстрой  не долю Города в корпусе 20А планирует закрыть, а долю УЭЗ. 
Возникают вопросы:
1.Кто из инициативной группы видел документ о передаче  Городом своей доли финансирования  по корпусу 20А УЭЗ? Существует ли этот документ?
2. Кто видел Соглашение между Главстроем и УЭЗ о том, что 15% участия Главстроя в корпусах 21 и 22 перепрофилированы на корпус 20А?
На мой взгляд, если эти документы никто не видел и никто не может их показать, то это означает только одно: системно вопрос не решается. Нет документа и контролировать нечего, да и ответственность размыта; спрашивать с кого? 
Если эти документы имеются, напишите об этом, укажите дату или номер документа, кем подписано. 
Что касается того, что юристов и газетчиков проходили в прошлом году: не припомню, что был подан с нашей стороны хоть один иск, также не знаком с материалами газет конкретно по нашему корпусу; сюжет на телевидении в отношении дворовой территории никакого отношения к общей ситауции по строительству корпуса 20А не имел.
Возможно, что иск в суд не имеет особой перспективы по принятию решения в нашу пользу, но и задача этого иска более широкая. Решения могут последовать уже после судебног разбирательства.
Прошу воспринимать мой комментарий не как претензию к действиям инициативной группы, а как желание понять  реальное состояние дел.
Я с уважением отношусь к конкретным представителям инициативной группы и пользуясь возможностью ещё раз хочу вам выразить свои слова признательности и благодарности за всё , что вы делаете.
 

Вы невнимательно читаете наш сайт. Моя информация вполне стыкуется с информацией Шапи. Главстрой действительно отказался платить свою долю   в корпусе 21-22. Я пишу о том, что ГС физически не может остановить строительство этого объекта, так как  его строит другая самостоятельная организация.
Далее, документ о передаче Городом своей доли финансирования   по корпусу 20а  УЭЗу есть ничто иное, как вышеупомянутое  Постановление Правительства Москвы №337 от 18.07.12г., которое здесь неоднократно обсуждалось. Посмотрите его в Интернете. Если Вы с чем-то не знакомы, то не факт, что этого не было.
Соглашение между ГС и УЭЗом  - их внутренний документ. Вряд ли оно будет оформлено как  ППМ. Пока мы его не видели. Представители ГС и УЭЗа  в последние два дня были на объекте и считали стоимость работ, которые необходимо  выполнить.
Что касается иска, то тогда после консультаций с юристом, он не был подан  из-за сомнительности в исходе дела. 
Уважаемая Габриелла!
Обращаю Ваше внимание на  то, что на сайте Правительства Москвы постановление
№337 от 18.07.2012 г. отсутствует. Имеются постановления №336 порядковый номер 1203 на стр. 60 и №338 порядковый номер 1194 на стр. 61., но они не по нашей теме. 
Возможно, что  отсутствие постановления на сайте не означает, что его вовсе нет. Тогда где оно? По Мичуринскому имеется №403-ПП от 30.08. 2011., это постановление продлевает срок реализации инвесторам проекта, в том числе корпуса 20А до 31 декабря 2015 года.
Сейчас Вы собираете ответы писем. Можно узнать для чего? И так уже папки с письмами и ответами у тех , кто находился в переписке разбухли. За то , что Вы напишите про все ответы, отдельное Вам спасибо. Только этот информационный шаг  конструктивно не меняет подходы в решении нашего вопроса.  

Используйте для поиска Консультант. Я не собираюсь Вас здесь учить как пользоваться Интернетом. А если Вы действительно направляли письма и получали ответы, то пришли мне , пожалуйста, номера  полученных  Вами писем из структур Правительства Москвы  и  их даты. Мне это нужно для того, чтобы попасть на прием к Хуснуллину.
 

Уважаемая Габриелла!
Спасибо за подсказку в отношении "Консультанта".
Официальный сайт Правительства  Москвы для Вас видимо не показатель, возможно по нашему вопросу было принято постановление в исключительно закрытом режиме. Извините, но что Вы хотите нового  Хуснулину сказать по корпусу 20А, он и так достаточно знаком с ситуацией, а также с  ответами на наши письма, поскольку многие из них сам и подписывал. Чем дальше в лес, тем мы всё наивнее и наивнее. Предположим , что Вы получите максимальное количество номеров и дат и доведёте этот список до сведения  чиновника. Что это меняет?  Опять же предположу, что Вам ответит господин: " Спасибо за информацию и за помощь, будем делать всё, что от нас зависит,, чтобы дом сдать к лету, давайте работать в контакте. Договорились , будем на связи."
Уважаемый снипер, Странное имя, я например регистрировался под своим именем! Да и ладно. Мы не работаем на вас, или еще кого, Я лично делаю то, что и в 19 корпусах, и теперь тут, не прошу одобрения и благославления,  извините за ответ, но эта фигня мне не нужна, я никого не отговариваю, и ничего не навязываю, но и первая и вторая очереди знают, что я многим как кость в горле, меня и к участковому вызывали и пытались застращать, и многое еще что я схавал, с нашим корпусами, и я рад, что моя мама уже получила право собственности на 19 коппус, и очень надеюсь, на получения и моей собственностм тоже, мне побоку, за что боритесь вы, я пытаюсь бороться не ради кого, потому, как время показалр, что люди начинают считать, как и вы, что я им обязан, так вот, я делаю то, что я считаю нужным, и Ала и Лена тоже , ваши приказы нам как мертвому припарка, хотите, так давайте и действуйте, боритесь, и творите, что вам нужно, я периодически тут пишу, чтобы люди понимали в какую сторону сейчас дует ветер! И поверьте мне не нужны ваши разрешения, для того чтобы сделать, а вот у вас сплошные притензии! Научитесь принимать решения сами и сделайте, хоть что-нибудь свое, а махть шашкой, мы все можем! Темболее за компьютером, я сенодня просидел на совещаниях и проарал, в очередной раз, напомнив о нас, и о том, что нужно быстрее работать, Алла перехватила комиссию на обьекте и провела ее как нам надо, пусть на ваш взгляд это фуфло, но мы и не навязываемся, делайте сами хоть что-нибудь!

Уважаемый Shapi!
Извините, если я Вас чем-то обидел.
Я не сидел, сложа руки. У меня папка с письмами и ответами на них, уверен, тоньше чем  у Вас, но поверьте, достаточно упитанная. И когда сопоставляю состояние дел на стройке ( в период с февраля 2011 г. по настоящий момент накопился  почти год простоя), то в ответы  чиновников и их обещания, в успокоительные встречи с ГМС верится уже с трудом. Поэтому и предложил некие иные формы воздействия: размещение открытых писем в интернете, СМИ, обсудить возможность подачи судебного иска. В двух словах : к Вашему присутствию на совещаниях и к нашим письмам чиновники психологически привыкли. Я не говорю, что не надо ходить на совещания, что не надо писать. Я говорю о том, что возможно имеет смысл наш голос продвинуть в иных формах. Если у Вас вызывает это раздражение, то ещё раз извините. У каждого из нас жизненного негатива,  имеющего прямое отношение к корпусу 20А и так много. Давайте постараемся быть терпимее друг к другу. Победа всё равно будет за нами. 

Господа-соседи, так в ИТОГЕ, как будем дальше двигаться? А то есть огромное желание наручниками к батареи пристигнуться в своей будущей квартире, орать из окна    "достройте наш злополучный корпус 20А", вызвать все возможные службы и телеканалы ... тем более корреспонденты сейчас гоняются за сенсациями (конкуренция:), чтобы Собянин с Хуснулиным нас услышали и от обещаний перешли реальным действиям. Так что, какие предложения и давайте определимся по срокам. Допустим если "что-то этакое кем-то не делается - действуем так и в такие сроки" - если "есть действия, но они затягиваются - действуем следующим образом и такими-то средствами". А то мы нашими такими разговорами и диспутами температуру в доме не повысим и рамы в оконные проемы не поставим ... :) У нас уже набралась группа активных членов дома 20А, давайте действовать!!!
Обращаюсь к Лене, Шапи и Алле ...у меня на руках куча писем-отписок от различных городских инстанций, готов их отсканировать и прислать. Кто из нас собирает или будет собирать все приходщие ответы на наши письма и куда, на какой адрес и кому их отсылать? 
Я собираю приходящие ответы и уже  просила присылать мне на почту michyr20a@yandex.ru  следующую информацию по письмам:  кому пришел ответ, откуда, дату и исходящий номер.
Постараюсь в выходные написать про все ответы, которые приходили. 
Сканы документов сделать? 
Спасибо. Сканы не надо. Все ответы как под копирку.

Формировать новую инициативную группу не вижу смысла, поэтому предлогаю на базе действующей группы начать собирать деньги на адвоката ( на основании ведомости: ф.и.о., сумма, дата, подпись), могу оказать содействие с юристами. Если ныне действующая инициативная группа не видет смысла ударить  по "бюракратизму и разгильдяйству" ещё и в этом направлении (начать подготовку к судебному иску), то хотелось бы услышать доводы. Ну, правда господа, два года письма шлём, а той самой критической массы наши обращения  не могут набрать. Сколько ещё времени необходимо потратить на письма и получение ответов на них, год или более, чтобы нас заметили и дом достроили. Может, накопленный за всё это время материал в виде ответов на наши письма пора и в дело пустить.

Добрый день! Есть ли информация по дому, возобновлено ли строительство?
Sknder, БРЭК!!!

Отстань от людей и выпей валерианки!!!

Любезный, я с Вами на брудершафт не пил.
Просто полагаю, что наша ситуация требует новых подходов. Уверен, в этом утверждении я не одинок, письма в стандартном варианте в структуры города и встречи с чиновниками фактически не работают. Говорю это на основании многих ответов на мои письма, за это время сформировалась толстая папка. И многие из нас кто писал тоже через это прошли. Отписки все похожи друг на друга. Возможно имело бы смысл сосредоточить наши усилия и на других формах воздействия на чиновников. Даже, если проиграем,но подать иск. Лучше сделать, чем жалеть о том, что не сделали. Чем рискуем, 3-5 тыс. руб. В газетах, оппозиционных структурам Города пару статей разместить, открытые письма  Главе Города, Городской Думе или отдельному депутату, Президенту бросить в интернет. Жалко время, утекающее сквозь пальцы, словно песок.  

Займитесь этим сами, мы уже писали и в прокуратуру и в другие места, и пишем, у меня папка писемпрезидентуЮ и другим, будем иповторно писать в прокуратуру, в прошлый раз прокурорская проверка выписала штрафы,Если мы тут не пишим, это не значит, что мы спим, и не значит, что остальные должны спать, не ищите одобрений, просто делайте!
Отправной точкой отписок чиновников, насколько я понимаю, является тот факт что все мы подписали договор, в котором сказано что срок сдачи не позднее 2015, ориентировочный срок сдачи 2011 или 12 не помню уже точно. При такой формулировке не надо быть юристом чтобы понимать перспективы судебных разбирательств.
Перспектива есть.
Я думаю, что каждый заключивший договор с ГМС об инвестировании по дому 20а подтвердит, что при заключении договора работники ГМС уверяли, что дом сдадут в 2011 году. Более того, никаких иных форм приобретения квартир в этом доме ГМС не предлагал. В рекламе, повсюду предлагались именно КВАРТИРЫ в ДОМЕ со СРОКОМ СДАЧИ в 2011 году, а не инвестирование средств.
Наверняка у кого-то в архиве найдется и интеренет реклама, в которой сказано, что ГМС реализует квартиры в доме со сроком сдачи в 2011 году.
И еще один момент: я не пойму, если ГМС не строит из-за того, что город не платит по договору софинансирования, то почему ГМС до сих пор не обратится в суд с иском?!
Суд 100% обяжет город заплатить.

ГМС этого упорно не делает.... 
Господа, добрый вечер! Давайте не будем нагнитать обстановку. ГМС взял на себя определенные обязательства перед городом и ближайщая неделя покажет, пойдет движение на стройке или нет. Если всё будет стоять, как и прежде, давай те действовать сообща более решительно. В ситуации на сегодняшний день, своим резкими действиями через обращение в суд мы только усугубим положение ГМС и можем окончательно похоронить любые надежды на завершения строительства корпуса 20А в этом году, конфликт нам не выгоден. 
А если за ближайшую неделю ничего не изментися? А я уверен что не изменится. Что тогда? 
Как действовать более решительно?
Если мы усугубим положение ГМС, дом достроится гораздо быстрее.
Конфликт прежде всего не выгоден ГМС, т.к. наконец вскроются их связи с "городом"
До сегодняшнего момента ГМС очень легко "гасит" все наши телодвижения во всех инстанциях. 
Пусть наконец ГМС сделает хоть что-нибудь, чтоб город заплатил, а не создает видимость. Им пофиг на нас. У них есть еще куча новых площадок, потому что ГМС не "нагнетает обстановку" с городом. Они лояльны городу.
Дом не сдают потому что достраивают соседние. Сдать в эксплуатацию 3 дома сразу дешевле, чем 3 дома по одиночке. Так что будем ждать когда достроят соседние корпуса.
Жду неделю, а потом кто за более решительные действия, стучитесь в личку.
Надоело тупо ждать.
   целиком и полностью поддерживаю Вашу точку зрения. Готов последовать этим же путем!

ГМС- структура, близкая к Городу. В Совете директоров был Ресин, сейчас Хуснуллин. ГМС не будет подавать в суд, они с Городом повязаны инвестпроектами.
Уверен, что Город и не собирался платить свою долю с самого начала. Просто на определённом этапе происходит взаимозачёт по другим проектам и долю Города закрывает основной инвестор. Поэтому только мы можем попытаться через суд  обязать Город выполнять свои обязательства, вопреки подковёрным договорённостям и соглашениям между Городом и ГМС. Доля Города составляет- 17,35%
Что касается того, что нам не выгодно конфликтовать с ГМС: если учесть состояние дел на стройке, то нам и не выгодно идти на поводу у ГМС. К ситуации с корпусом 20А необходимо как можно больше привлечь внимание всеми легальными, доступными и законными средствами. Надо интересы свои отстаивать и это не является тем, что называется "усугубить положение". ГМС нас обманул при заключении договоров, дал ложную информацию и продолжает обманывать. 

Сегодня 30.01.13 в 14.00 на строительной площадке нашего дома я встречалась с г.Благовым. Г.Я.
И он пообещал в конце фквраля в 20 числах организовать встречу между нами, дольщиками, и руководством ГМС.

Дополнительное соглашение в рамках инвест-контракта на строительство микрорайона Мичуринский между УЭЗ и ГМС позволяет ГМС финансировать строительства 20А с верх  установленных контрактом сумм и осуществлять контроль за качеством и сроками реализации контракта на стр-ва 20А.
Тот кто хоть немного понимает в инвестиционной деятельности знает, что не один инвестор не станет вкладывать в инвест-контракт лишнюю копейку без гарантий со стороны партнеров. ГМС, как вы понимаете , не благотворительная организация, но в создавшейся ситуации ведет себя не самым худшим образом.
Что касается суда.
Читайте внимательно контракт, там стоит 15 год.
ТО, что строители не выполнили нормы СНиП по строительству и не построили 12 этаж. 5 секционный 7 подъездный дом в установленные сроки, то если бы это имело судебную перспективу я с Леной уже давно бы была с исковым заявлением в Никулинском суде.
Но прежде чем идти в суд я с Леной раз 10 была на консультации у ЮРИСТОВ и не доморощенных, а у профессионалов, которые имеют положительную практику в суде.
Их юридические знания, мой профессиональный опыт строителя и та информация, которой мы распологаем позволяет сделать однозначный вывод о безперспективности данного иска.
 Благов Геннадий Яковлевич просит отсрочки до конца месяца, что бы запустить объек, 3 м.р. им сегодня в рамках нового соглашения уже перечислены.
Соглашение будет официально подписано только на этой неделе.
Доказать в суде, что дом все это время не строился не удасться, поскольку у строителя и заказчика есть запроцентованные объемы, хоть по одному кирпичу, но каждый день.
Это всего навсего "ненадлежащий темп работ", за что, по результатам наших писем, прокуратура наказывала и заказчика и строителей неоднократно. 
Если соглашение будет юридически оформлено, то ГМС при желании, сможе поменять и строительную организацию, поскольку из проекта уходят бюджетные деньги и следовательно можно не придерживаться проведенных торгов,  как того требует  существующее законадательство. Но это дело ГМС, я привожу это для примера открывающихся перспектив, в рамках нового соглашения.
Пишу "если" , потому, что пока нет подписи и мы не увидили документ не стоит говорить другое, не смотря на уверенность Благова Г.Я., что документ будет подписан.
Письма наши то немногое, чем мы могли влиять на ситуацию.
Писать сейчас, до подписания документа, это получить ответ о том, что подписывается новое соглашение, после подписания которого за все будет отвечать ГМС.
Об этом и так Шапи сообщил.
Сейчас продуктивнее сформулировать свои требования к ГМС о реальных сроках окончания работ и о сроке, когда ГМС сможет выдать ключи тем, кто остро нуждается в жилье и об обеспечении для этих людей условий для проведения ремонтных работ в квартирах. И как сделать так, что бы мы могли начать ремонт квартир параллельно с достройкой корпуса.
Однако никому не возбраняется обратиться в суд.
Несколько слов по корпусам 21-22.
Еще не вечер, там тот же инвест-контракт, что и у нас.
На данный момент МФС№6 строит их за свой счет, кредитуя УЭЗ.
Напомню, что наш дом то же строился в хорошем темпе, пока власть не переменилась.
Пусть покупателям в этих корпусах повезет больше, чем нам.
Я предполагаю что ГМС Вам очень сильно мозги запудрил.
Честно говоря на первоначальных этамах тоже им верил. 
Речь не идет об обращении нас как дольщиков в суд. Здесь я отчасти соглашусь в плане бесперспективности, если конечно не обратится хотя бы человек 30, то может все будет не все так плохо.
Я за то, чтобы создать предпосылки для того чтоб ГМС подал в суд на город. А то ведь действительно кто-то может подумать что у них там какая-то коррупция с "городом" и ГМС намеренно не хочет подавать в суд. Ему начхать на на соинвесторов в нашем лице, главное, чтоб в перспективе "город" давал новые площадки и объемы. Мы ему были нужны только чтобы побыстрее продать "квадратные метры". А то что город не внес свою долю... ГМС глубоко по барабану, т.к "город" не внес СВОЮ ДОЛЮ по инвестконтракту. ГМС- то свои деньги получил.
Многие, такие как я ,повелись на обманчивую рекламу приобретения ЖИЛЬЯ В ДОМЕ СО СРОКОМ СДАЧИ В 2011 году, продали старые квартиры, добавили денег, отнесли их в ГМС, а теперь вынуждены снимать жилье.
Это нормально?!
Я не буду ждать месяц, потому что я не верю ГМС.
Призываю всех, кто хочет чтобы дом достроился в течении обозримого будущего собраться и обсудить возможность написания заявлений на руководство ГМС и чиновников которые их покрывают (вероятнее всего не бескорыстно) в генеральную прокуратуру и следственный комитет. 
Пусть хоть немного пошевелятся
В дополнение,
У меня есть не просто реклама, а строительная декларация со сроком сдачи нашего дома в 2011 году.
Но взвесив все за и против могу ответственно заявить, дело в суде будет идти года 2 и закончиться как раз в 2015 году.

Предлагаю обратиться в мэрию для проведения пикета, это будет более действенно!

Если бы я пользовалась слухами, то ГМС «пудрил бы мне мозги», но я, как и Лена смотрю в документы.
То, что ГМС принял на себя все обязательства, это «подстава» для ГМС.
Сегодня, при условии, что город вышел из проекта 20»А», г.Тимофеев развязал себе руки.
Теперь наши жалобы он будет рассматривать как чиновник стоящий на страже интересов горожан, а не как один из инвесторов, к тому же не платежеспособный.
Подозревать ГМС в сговоре с городским инвестором, это наивно.
ГМС лишился многих строительных площадок в городе и работает практически только в области.
Да и на нашем корпусе отношения более чем натянутые.
Не думаю, что Благов и Сунеев сильны в актерском мастерстве.
«Рокировку» поддержал лично Аистов, и как человек здравый уточнил у представителей ГМС, понимают ли те об ответственности, которую берут теперь целиком на себя.
Тот кто был на пикете в 11 году помнит, что к нам подходил его помощник, который затем взял наши письма, а затем в течении 12 года мы забрасывали Аистова телеграммами, с требованием принять меры к сдаточному объекту.
Весь 12 год ушел на то, что бы подписать новый инвест-контракт.
Город приступил к этой работе только после того, как мы вышли на пикет.
Весь 12 год мы ходили по кабинетам города, а не ГМС.
ГМС под давлением города и нас авансировал объект без всяких документов.
Город не платил.
Более того, создал УЭЗ, 100% дочку, но не выделил в бюджете ни одной копейки на достройку объектов, которые передал в УЭЗ.
УЭЗ фактически коммерческая организация с неясными источниками финансирования.
Когда Лена спросила Тимофеева, как это так, что правительство год переписывало инвест-контракт, не финансировало работ по корпусу согласно старого контракта, объект в итоге весь 12 год строился «скачкообразно», толь после вливаний ГМС, и в итоге в составе инвесторов остался УЭЗ без финансирования, Тимофеев сказал: «Все нормально. Не волнуйтесь. Мы имеем влияние на УЭЗ. Он будет платить.»
В итоге в начале апреля ГМС под давлением платит сумму, строители начинают ставить остекление, к 15 мая все сдувается, так как следующего транша теперь уже со стороны УЭЗ не последовало.
Инвес- контракт изначально был миной замедленного действия. Он и взорвался, как только убрали Лужкова.
Но согласитесь, что именно наличие «доли города» подкупило большинство из нас при покупке квартир в этом корпусе.
Подведем итог:
• Борьба частных инвесторов , выраженная в письмах, телеграммах, хождении на прием к чиновникам, на совещания всех уровней – обозначило нашу проблему и о ней знали в городе на всех уровнях.
• Отсутствие денег у УЭЗ и желание Аистова сдать корпус, а не заморозить его (а для этого были все предпосылки и УЭЗ хотел, буквально перед новым 13 годом пойти по такому пути, отстранить от строительства Стройтехсервис с разрывом контракта, а это минимум еще год в суде)
• Желание ГМС достроить дом и сдать его в этом году, а не ждать 2015 года, проплачивать 21-22 корпуса, а затем за свой счет достраивать наш корпус, хотя согласитесь мог действовать в рамках того инвест-контракта, который весь 2012 год сочинял город.
Изначально ГМС просил о данном обмене долей, доля в корпусе 20А на долю в корпусах 21-22, но город отказал, почему я не знаю. На этой схеме еще 1,5 года назад настаивал Павлов, наш заказчик.
Именно он озвучил, еще когда представителем ГМС на объекте был Трофимов, о необходимости контроля за Стройтехсервисом прорабов ГМС.
И ГМС предпринимал такие попытки, но потом отказался от этого, честно говоря уже не помню почему. Теперь все происходит по этой схеме.
Пол года на объекте работала КРУ , все объемы и платежи приведены в соответствие, осталось добиться качества работ.
Все эти события привели к очередному дополнительному соглашению к инвес-контракту, которое можно было подписать еще год назад.
ГМС является теперь инвестором и продавцом объекта, мы - покупатели, город- контролирующий орган(ранее он был одним из инвесторов и продавцом квартир в лице ПИКов, приходилось жаловаться городским властям на них самих).
На упорядочение этих отношений ушло 1,5 года.
Сказать, что объект стоял заброшенным нельзя; сделали крышу, частично остеклили, устраняли протечки и т.п., т.е. «вели работы не в надлежащем темпе», но согласно поступающему финансированию.
Можно конечно писать, но куда и о чем.
Я лично хочу сосредоточиться на ремонтных работах, так как мне эта квартира очень нужна.
Предлагаю добиваться встречи с руководством ГМС для определения даты получения ключей.
Если к концу февраля не будет подвижек, вот тогда писать Тимофееву и Хуснуллину о невыполнении ГМС своих обязательств.
Алла.



 

Уважаемая Алла!!
Извините, можно пояснить:  ГМС будет достраивать дом только за счёт своих средств? Если да, то от участия какого проекта ГМС освобождается?
В рамках планируемого соглашения УЭЗ отказывается от своей доли финансирования нашего дома и эту долю берёт на себя ГМС? Если да, то данное соглашение обязательно ли должно быть письменно согласовано с Городом. Кто и кому перечислил 3 млн.руб? И в каком документе будут будут зафиксированы сроки сдачи объекта? Спасибо.
Получается, что Город передал свою долю ненадлежащему инвестору, который  всё это время не платил. Думаю, что в затягивании строительства  больше вины у Города. Сам не платил и передал свою долю  не платежеспособной структуре, созданной им же.
Это называется что-то вроде умышленного формирования схем  с целью уклонения от выполнения обязательств по контракту, зная заранее, что обязательства так и не будут выполняться. За одно это на Город имело бы подать в суд. На что Город рассчитывал? Ведь он знал, что финансирование корпуса прекращено в феврале-апреле 2011 года (вспомните, сколько писем было нами написано) и не предпринял попыток начать платить по своим обязательствам.  Думаю, что он и рассчитывал именно на это: спихнуть свою долю и добился своего. Правда, пока соглашение не подписано, рано придаваться позитиву. Мягко говоря, схема несовсем в правовом поле. 

1. ГМС всегда оплачивал выполненные работы, согласно прошлому и новому контракту, но только свою часть работ (согласно прописанным в инвест-контракте % )и поэтому объект всегда испытывал хроническую нехватку в финансах.
На протяжении 2 лет все остальные инвесторы платили крайне не регулярно, под давлением заказчика и частных со инвесторов (письма, которые мы пишем уже 2 года, сначала от РООЗП«Столетово», затем коллективные, потом индивидуальные), а «город» не платил за свою часть работ никогда, не в 11, не 12 году.
Так работы по объекту двойного назначения «ГО» были выполнены подрядчиком еще в 2010 году, согласно инвест-контракта финансировались из городского бюджета, но денег подрядчик не получил, хотя и выиграл суд в 2012 году.
Оплата, кажется прошла ( утверждать не могу) только после подписания нового инвест-контракта с новой администрацией города.
2. УЭЗ уходит из финансирования нашего корпуса. Разумеется это дополнение к инвест-контракту должно быть письменно оформлено. Пока это только устные договоренности.
Но в рамках этих договоренностей ГМС последние 3 недели осуществляет плотный контроль работ на объекте, решает проблему с восстановлением охраны корпуса (без этого на объект невозможно вернуть оборудование, вывезенное прорабом накануне Нового года с объекта), решает проблемы с подключением к сетям, провел ревизию работ субподрядных организаций, и т.п..
В настоящий момент ГМС принял на себя частично функции заказчика и генподрядчика.
3. Что думал город не вы не я не знаем.
У меня лично нет ощущения, что г.Тимофеев намеренно вводил меня и Лену в заблуждение.
Скорее всего, при создавшейся в 2012 году ситуации администрация города слепленная г.Собяниным на «скорую руку» предпринимала нескоординированные решения, пытаясь решить все проблемы сразу.
В течении 2012 года мы наблюдали эволюцию отношений к нашей проблеме: вначале полное отрицание, типа – это не наше дело, сами дураки, купили по пред- договорам;
затем, «забалтывание» проблемы, это когда между инвесторами шли переговоры по переписыванию контракта;
теперь- полный «пофигизм» - проблема не наша, а УЭЗа и ГМС, но поскольку УЭЗ наша «дочка», так и быть примем ваших «ходоков»;
УЭЗ же в лице Сунеева нам с Леной в канун Нового Года прямо сказал, что этот корпус его мало волнует.
4. Решение о дополнительных изменениях к инвест-контракту возникли 29.12.12.
Это была идея ГМС.
К написанию и согласованию документа, как я понимаю, приступили 14.01.13.
До этого времени администрация города отдыхала.
Прошло 1,5 месяца. Кажется документ вышел на финишную прямую.
Подождем когда все поставят свои подписи.
Помниться, что при подписании новой редакции инвест-контракта, когда все уже было согласовано с со инвесторами, воспротивилось юридическое управление Мэрии и документ завис на 3 месяца. Павлов и Сунеев просили меня звонить юристам в Мэрию и даже соединяли со своих телефонов. Мне вежливо ответили, что завалены работой и торопиться ради нас не будут.
Поэтому, подождем когда все подпишут.
Но по факту, ГМС ведет работы в рамках этого нового дополнения.
5. А схема нормальная. Один инвестор переуступает долю другому инвестору. Что не так?
Другое дело, что мы на это повлиять не можем.
Мы с Вами в этом инвест-контракте, как со инвесторы не прописаны.
Усилия же ГМС нам с Вами сейчас мало видны. Это факт.
Принимая на веру слова Благова Г.Я. деньги ушли заказчику 29.01.13.
Допустим, на проводку 2 банковских операций потребуется 6 дней.
07.02.13. на площадке должно начаться реальное движение.
К этому же числу надеюсь мы получим подписанный документ.
Долго, я согласна. Но как повлиять на ускорение принятия решений, я не знаю.
Лена иногда кричала на строителей, но за 2 года общения они к этому адаптировались.
По факту формальных ответов от администрации города Шапи, в Новом 2013 году от имении РООЗП «Столетово». уже написал Собянину и приложил полученные ответы. К концу февраля получим ответ и подумаем, что делать дальше.
 
ГМС освобождается от финансирования корпусов 21 и 22, те что строятся перед корпусом 20А
Я уже говорил, что пишу с экрана, и из-за отсутствия времени, пишу уже поздно по ночам, надеюсь это не сильно раздражает!Хотя даже если раздражает, то просто не читайте!
Присоединяюсь к мнению Шапи. Если имеете какой-то план - действуйте, а не тупо критикуйте. Я сам вместе с ним входил в ИГ корпуса 19б и разрываясь между работой и семьей ходил на совещания, ругался с чиновниками и застройщиком, угрожал им всем публичным кандалом, писал письма мэру и президенту, собирал подписи и развозил их по инстанциям. Это дало результат: вода камень точит. Но никто не заставляет несогласных с его действиями слепо следовать им: если есть свой план - предагайте и осуществляйте. Уверен, что реальный план поддержит и Шапи и другие жильцы вашего дома. Главное - не просто о чем-то сказать, а взять на себя инициативу от начала конца. Очень просто сидя у компа критиковать чьи-то действия. Гораздо труднее найти время, спланировать, организовать и осуществить. Дерзайте и разумный план действий поддержат остальные. Ведь у всех цель одна - получить свое жилье!!!
Давайте так, гс и гмс теперь и полностью инвестор и имеет обязательства перед нами, по договору, кто в понедельник наберет и попросит назначить время общего собрания в ГС , там и узнаем что и как планируется!Я просто в разездах и не смогу это сделать!Прошу дать тут инфу о разговоре!
И при разговоре нужно попросить пригласить стройтехсервис тоже!
С передовой! Говорил с Михаилом, проплатили субподрядчикам деньги, минуя стройтехсервис 3млн, люди говорят, что начали привозить витражы на входы, кто, что видел, прошу писать! Сегодня совещания небыло! Пора встречаться в Гс, кто набирал и просил о встрече?Кто пойдет в дозор на объект?Я просто трачу два дня рабочих в неделю на встречи и на совещания! 
Я в отпуске. Буду 20.02. Поэтому пока ничем помочь не могу. Приеду буду дозваниваться благому. Кто сделает это раньше , большое человеческое спасибо. Алла
Шапи, добрый день. Я в эту субботу буду на объекте. Готов всё отфотографировать, если нужно. Мне звонят будущие соседи, хотят присоединиться к ИГ. Контакты их есть. Со слов тех, кто был на объекте сегодня в четверг, стройка стоит всё засыпано снегом, окна открыты, ни одного  рабочего не видно, в бытовках рядом с 20-м корпусом никого нет.  Ситуация с домом такая же, как и в декабре 2012г. Какая помощь нужна, говорите, звоните.
Мой контактный тел. 8-903-218-18-96, Сергей. Если кто из будущих соседей хочет присоединиться к ИГ, можете писать мне в личку  ssalex27@yandex.ru и оставить ваши координаты.
Добрый вечер "обнополчане" :) Был сегодня на стройке нашего корпуса 20А. Немного расскажу, что увидел. Частично, не полностью остеклили входные группы (хоть какое-то движение с нашим домом, за последний месяц) без остекления стоят балконы в 5-ой секции и не хватает отдельных рам по всему дому. Много открытых окон, соответственно  в квартиры летит снег.  На первом этаже пятой секции стоят рамы для остекления. По периметру дома протоптана, видимо строителями-оконщиками, тропа, похожая на горную тропу, шириной в два ботинка. Следов от техники никаких. Одинокий свет на лестничной клетке на четвертом этаже средней секции и свет в двух бытовках. Доступ в подъезды дома свободный, входы не закрыты, особенно это видно со стороны улицы Столетова при подходе к крайней пятой секции. Легко отодвинуть заборную секцию и попасть во внутрь подъезда. Уже был прецедент в корпусе 20А с демонтажом и выносом неизвестными водопроводной арматуры из подвалов последних подъездов ... В бытовке охраны горел свет, но такое ощущение, что  там никого не было... В общем и в целом впечатление негативное. Не видно позитива от передачи ГМСу доли города ... Такими темпами стройки мы с вами быстрее встретим сдачу корпусов 21 и 22, чем свой 20А. Что будем делать господа? как будем дальше действовать? ваши предложения! 
Добрый вечер! Сегодня был на объекте - тишина!!! Так больше продолжаться не может, нам необходимо что-то решать, тратить время на очередные обращения во все инстанции бесполезно, может направим в мэрию заявку для проведения пикета? Думаю они после этого зашевелятся!

Сможете узнать в Мэрии,  каков порядок подачи заявки на проведение пикета? 

До конца недели постараюсь узнать.

Спасибо. Ждем.

Роозп получил официальный ответ, что все финансирование передано ГС, нас собирать будут или как?Попробую разместить в фотографиях!

Пока мы наш вопрос не расшатаем в СМИ, в интернете в виде открытых обращений ничего путного не будет. К сожалению в нашей ситуации нужен шум, чтобы услышали те и другие. Надоело ходить с протянутой рукой.

На объекте никого и ничего !!!!
Уважаемые однополчане, добрый день! В итоге к какому решению мы пришли? В суд или мирным путем будем бесконечно ждать завершение строительства? У кого есть какая-то информация о дальнейшем финансировании стройки корпуса 20А или планах окончания строительства и сдачи нашего дома. Вчера был на объекте - тишь и гладь, никого ... 
Никого приехали, поставили внутри входные группы и все!Давайте запишитесь в ГС на прием к Орлову, или пусть расскажут планы если вам откажут, то я встречу устрою через помошника Дерипаско!
Пик говорит что теперь сдача дома 4 квартал 2013 а ключи в 1 квартале 2014 , такой засады никто не ждал
Иллюзии стокгольмского синдрома рассеялись. ГС в действии
А кто- нибудь пытался избавиться от квартиры, продать? Если есть опыт, напишите.
Всем здравствуйте. Хотела купить двушку в жк мосфильмовский, но из-за строящейся эстакады возле "мосфильма", обратила внимание на 21-22 корпус, забронировала там трешку и вот теперь сомневаюсь. Была в ПИКе - с документами - полная  фигня. По договору соинвестирования строительства объектов недвижимости  УЭЗ привлекает   ПИК-а к участию в инвестировании проектирования, строительства и ввода в эксплуатацию жилых домов корп. 20А и корп. 21-22, срок сдачи 21-22 не позднее - 31.12.2015, но при этом в дог. ЖСК - сроков нет вообще и ссылок на инвест. договор и доп. соглашение тоже. При этом обещают достроить дом в этом году. Заселить - в июне.  Если кто-то владеет информацией о 21-22 корпусе, напишите, плиз так как  свою квартиру на мичуринском 27 продала из-за строительства метро раменки у подъезда , и стр-ва торг. центра в непосредств. близости от дома и в долгострой попадать совсем не хочется. Спасибо   
21-22 строится за деньги подрядчика. Никто из инвесторов еще не платил и платить не собирается не смотря на жесткие требования первого. В общем кидалово по сценарию 20а - за пол года вырастает дом, продают в нем все квартиры на халяву (не заплатив) за строительство, потом стоит под луной 2-3 года, пока инвесторы не решатся за него заплатить. Мосфильмовский говорят на очень сильном плавуне.
Спасибо за инфу .Да  у Мосфильмовского хотя бы в договоре прописан срок сдачи  1 кв. 2014 года, и из чего дом строится - тоже есть, у ПИКа в договоре жск - нет вообще никакой информации. Договору соинвестирования между УЭЗ И ПИК - верить можно, отдавала на проверку своим юристам, но там сроки - декабрь 2015. В ПИКе говорят, что у них с деньгами все - ок, а за других инвесторов - они ручаться не могут, поэтому в договоре жск - нет сроков.  Почитав отзывы жителей - большой вопрос еще возникает по поводу качества домов, я так понимаю о бизнес-класе и речи не идет или я не права?
качество домов тянет на очень эконом-класс
Бизнес-эконом
Была с Леной на стройке в пятницу 22.02.13.
Письмо о передаче финансирования ГС на подписи в Москапстрое, т.е. пока "не в деле".
Самая большая "засада" ждет стройку по вентиляционным работам.
При регулярном финансировании подключение сетей займет 2,5 месяца, а вент. работы 4, из-за размещения заказа на изготовления оборудования.
ТП смонтировано, но не сдано, принимающая сторона потребовала частично заменить "морально" устаревшое оборудование.
"Стройтехсервис" пытается по по-подъездно сдавать дом ГС. отсюда и тепловые пушки.
Обратились к менеджеру ГМС о встрече с руководством ГМС. Благова к сожалению не было. В понедельник буду звонить Орлову, пусть собирают и проясняют дату окончания строительства.
Алла.
Отлично Алла, скажите , при разговоре, что в противном случае придется за поясненими звонить помошнику Дерипаско!Если что, то я ему наберу!
Будем бороться , пора выходить в тв !

Мы с Аллой завтра идем в 10.30 на прием к Тимофееву в Москомстройинвест. Заранее ясно, что они нам там скажут, но идти  надо. Сегодня пытаюсь все утро связаться с  Орловым для уточнения некоторых моментов перед этой встречей и, наконец, поговорить по поводу собрания жильцов с ГС, пока секретарь динамит.

Соседи, ну возьмите кто-нибудь на себя телевизионщиков! Людей для съемки мы организуем.

Я отписываю всем СМИ без разбора! Прошу поддержать идею и так же привлечь их внимание. Если напишет один человек, он потеряется в спаме, если напишет 30, то они вынужденны будут рассмотреть вопрос о репортаже. Сделаем же нас замеченными!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!