Жилой комплекс Мичуринский

Неофициальная группа

Проблема!!!

Уважаемые жильцы дома № 16 у нас проблема: с 6 июня у нас не будет охраны. Исполнилась мечта наших некоторых новых активистов, по просьбе которых охрану убирают, но т.к. нового они ничего не предложили и, что дальше? без охраны и без ограды? Сами не работают по улучшению наших условий проживания и другим не дают попытаться, что-то сделать, принимая работу других "в штыки" и призывая ничего не подписывать!!! В результате голосование по огораживанию двора идёт крайне медленно, а решение собрания(инициатор Харитонова Н.К.),где рассматривались вопросы по выбору Совета дома,перевыбору охраны и др.-вообще стоит на месте. Господа соседи неужели Вы непонимаете, что своим бездействием, не подписывая эти два документа(за или против-это ваше решение) Вы  не  даёте У.К . делать работу, которую они нам обещали, и активным жильцам, которые пытаются улучшить наше с Вами проживание в этом доме.
Соседи, пожайлуста, проснитесь наконец!!! Перспектива: без ограждения и без охраны!!!
Полностью поддерживаю г. Сеничева.
Tamara9 не надо паники,
читайте в предыдущем форуме. Никто за вас самих не будет решать вопросы. Организовывайтесь и выбирайте охрану. Если вы надеетесь на ГСЭ, то я - нет. И готов решить охрану в нашем 10 подъезде.
С охраной в подъезде Вы решите, а кто территорию будет охранять вокруг дома. Ваши дети будут гулять на "кораблике"?
Уважаемый wowa, Вы видимо представляете наш ЧОП раз так пишите ))).
См. комментарий Tamara9 и Вам будет ясно кого я представляю. В доме, где проживает мой сын, стоит охрана точно такая же и я ознакомился в их обязанностями.
Leon, ну поймите пожалуйста одну простую вещь. Надо ведь не только привезти охранную компанию, но и собирать деньги со всех жильцов. Сейчас у нас 1/3 не зарегистьрировалось и за всех их платит ГС!!! Так вот, то что Вы предлагаете, как раз и хочет ГС, чтобы мы отказались от ГС и платили за всех, включая эту 1/3. Есть еще вопросы?

Юрий,
Нормальная охрана сидит не у себя в каморке, а встречает всех входящих на входе. При охране находится ведомость оплаты за охрану подъезда и журнал со списком должников.. И они, как люди заинтересованные, напоминают неплатильщикам об их долге и, я Вас уверяю, дисциплина оплаты будет намного выше, чем сейчас, Даже с учетом того, что не проживает и не появляется 30% собственников стоимость оплаты будет меньше  раза в два. При лучшем качестве охраны. Как Вы этого не хотите понять? При этом квалифицированная и вменяемая охрана может и подписи входящих-выходящих собирать намного эффективней при различных голосованиях, чем это получается у нас.....

Если у Вас есть вся информация спросите у них, сколько будет стоить нам охрана с учетом того, что 30% жильцов отсутствует и разместите ее здесь. Можно и обсудить с Беловым.
Стоимость круглосуточного поста составляет 90-100 тыс. в месяц. Может быть милиция или ЧОП. Дальше делите на кол- во квартир. В договоре можно предусмотреть периодичность обхода придомовой территории и т.п. Зачем надо это согласовывать с Беловым мне не совсем понятно. Общие слова, что они несут ответственность - это пустые слова. Наши квартиры обворовывают и что? В подъездах ободранные стены, обшарпанные лифты. Спасибо нашей охране. И зачем она такая нужна?

Стоимость поста - сумма не малая, как у вас с арифметикой, что дешевле в 2 раза? Даже в  вашем подъезде при делении на 88 квартир, получается больше 1000руб. с квартиры, такая уравниловка выгодна только владельцам больших квартир, они действительно будут платить меньше, чем оплата с 1м2, а собственники одно-и 2-х ком. квартир что выиграют?при том, что платить будут не все? И,уважаемый wova не представляет наш ЧОП, он такой-же, как и вы зарегистрированный с 2011г на нашем сайте житель дома, просто он реально смотрит на ситуацию. А вы, в предыдущем комментарии предлагали мне разделить мух и котлеты -так и следуйте этому принципу прежде всего сами и не валите в одну кучу: ответственность Главстроя, ГС-Э, У.К. и ЧОП, разберитесь сначала кто, за что отвечает перед нами и потом действуйте.

Абсолютно не согласна, что оплата охраны должна рассчитываться исходя из площади квартиры. Дверь-то одна в квартиру, хоть в однокомнаьную, хоть в огромную. Они же не каждую комнату нам должны охранять, а только вход.
И мне, например, совершенно не интересно, что выиграют владельцы маленьких квартир. Мы не собираемся им помогать материально.
Если в башне будет пост милиции, то будем платить по количеству квартир.

Уважаемая Tamara9,
охрана у нас охраняет подъезд, а не сами квартиры, а подъезд является общей территорией и используется всеми жильцами одинаково. Поэтому логично стоимость делить на колличество квартир, а не метраж. Во-вторых, в нашем подъезде 120 квартир. Так что это у Вас с арифметикой......
Что касательно жильцов малоэтажных подъездов, то здесь есть различные варианты и вы сами должны определить, что вам подходит. Это может быть видеонаблюдение с выводом на экран в дежурную комнату, где круглосуточно дежурит сотрудник охраны или полицейский, или бабушка-консьержка с дежурной кнопкой вызова наряда полиции. Причем распроложить этот пульт или наряд можно и в нашей башне, если у вас не позволяют площади. Может кто-то от вас предложит тоже что-то разумное. Но сидеть и ждать, что кто-то за вас все сделает...... Нам нужно ВМЕСТЕ обустраиваться. Но вы постарайтесь понять и нас, жителей башни, которые из своих платежей получается дотируют охрану в других подъездах. Это же тоже несправедливо.
P/S/: сейчас я оплачиваю за охрану 2,5 тыс. рублей в месяц
Стоимость круглосуточного поста составляет 90-100 тыс. в месяц. Может быть милиция или ЧОП. Дальше делите на кол- во квартир. В договоре можно предусмотреть периодичность обхода придомовой территории и т.п. Зачем надо это согласовывать с Беловым мне не совсем понятно. Общие слова, что они несут ответственность - это пустые слова. Наши квартиры обворовывают и что? В подъездах ободранные стены, обшарпанные лифты. Спасибо нашей охране. И зачем она такая нужна?
Уважаемый Юрий. С охраной заключается соответствующий договор. Сотрудник охраны не собирается "клянчить" в жильцов дома деньги при входе за оплату охранных услуг, которые и так оговорены в том же договоре. Договор должен выполняться. Качество охраны будет улучшаться от своевременного поступления денежных средств за оказанные услуги. Вменяемая и квалифицированная охрана не будет этим заниматься выбиванием денег на свои собственые услуги, т.к она должна осуществлять пропускной режим, контролироать этажи в подъездах ( вы сами гадите в подъездах после проведения очередного ремонта, привлекая к этому чурок), открывать дверь всем входящим, улыбаться им и т.д.По вашему мнению охрана каждодневно будет заниматься при входе собирание денег, а охранять кто будет? Смотреть за территорией? Вдумайтесь что вы пишете, уважаемый.Сейчас решается вопрос о найме бабушек на входе. Вот они, Юрий, у будут "напоминать неплательщикам об их долге.Дисциплина оплаты будет намного выше, чем сейчас... Стоимость оплаты будет меньше раза в два. При лучшем качестве охраны".
Уважаемый lokt я совсем не паникую, а реально смотрю на вещи: вокруг меня ещё три квартиры и не начинали делать ремонт, и сколько их подъезде я не знаю, некоторые сделали ремонт,но ещё не живут. Вы не поделетесь опытом , как с них получать оплату за охрану? и кто этим будет заниматься? НЕ лучше ли было-бы, если у вас есть возможность предложить хорошее "охранное агенство", предложить его У.К. и А.Н. Белов примет его на службу на все подъезды, а не только на ваш 10 подъезд, и мы все будем платить по платёжке, а не собирать деньги сами. Это пока невозможно!
Кстати, я очень внимательно читаю предыдущие форумы со всеми комментариями, а вы нет, поэтому вы не знаете, что это уже обсуждалось и были даны объяснения, почему нам пока необходима У.К..Необходимо работать с У.К. требовать выполнение обязательств и обещаний, и помогать, чем можем в достижении общей цели: достойной жизни в нашем доме.
Уважаемая Tamara9,
кто платит - тот и заказываем музыку. Если УК заключает договор, то вы опять получите то, что имеете сейчас. То есть полный беспредел с охраной. Вернее с отсутствием охраны. И контролировать этот процесс жильцы не смогут. Если же жильцы будут напрямую оплачивать услуги охраны минуя УК., то УК уже не сможет влиять на охранников. Повторюсь, что имея адекватную охрану можно и сбор подписей по голосованию организовать с их помощью.

Насчет работы с УК надо разделять мух от котлет: я не призываю менять сейчас УК. Я высказывался касательно замены существующей охраны. 
Охрана уйдет. Ваша мечта сбылась. Найдите охрану, которая вам будет открыват дверь, улыбаться, следить за порядком на всех этажах в подъезде и еще контролировать пропускной режим.
Ну что у нас соседи Д..... , как убрать охрану????? кто против охраны тот и будет нас охранять? ЗА ОХРАНУ, пока нет альтернативы, она должна быть! ПОчему все через Жопу, ломать не строить! 
Уважаемый lokt! не мешайте пожалуйста все в одну кучу! "ободранные стены и обшарпанные лифты" - это не охрана, а прежде всего - Главстрой!  
Кроме того, вполне могу понять, что у вас в башне можно нанять милицию и оплачивать ее что называется "по факту": у вас 22 этажа по 4 квартиры - итого 88 квартир! Флаг в руки!
А что делать владельцам квартир в  3-хэтажной и 6-тиэтажной секциях?  Там соответственно 8 и 20 квартир, причем из них половина не живет и вообще не проявлялась! 
Поэтому будьте столь любезны, поймите, что у всех у нас разные условия по охране подъездов и это при том, что все мы живем в одном доме!
Поэтому!!!!! ВНИМАНИЕ!!!! Пока часть жителей проживает в малоэтажных секциях (и это не 10 человек) мы будем согласовывать определенные процедуры с Управляющей компанией, Управляющим объектом(читай Беловым) и пытаться построить наши взаимоотношения с наибольшей пользой для владельцев квартир!
Надеюсь; это понятно?
Всего доброго!
Может, наймем бабушек- консьержек? Они, думаю, меньше 100 тыс будут стоить. И желающих немало найдется. И, самое главное, займемся огораживанием. Почему мы так уперлись в этот ЧОП?
Да не в ЧОП мы уперлись! 
Неужели непонятно, что пока нет ограждения - НЕДОПУСТИМО, чтобы хотя бы неделю на охране дома  НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИКОГО!
Предлагайте, пожалуйста, вот как например MAGAS   реальные варианты - и если это будет приемлемо по цене и качеству, мы откажемся от этой охраны без сожаления!!!!!
Больше половины домов в Москве без огораживания территории! никто не умер! площадки детские в порядке, вокруг дома чистота, порядок, зимой снег убран, гиганских луж в конце весны нет! я не понимаю, откуда такой дикий страх жить без ограды...
я за то, чтобы прописать: за что конкретно отвечает охрана! что от нее мы можем потребовать за те деньги, которые им платим! может быть нужно сократить количество охранников на нашем объекте, пока собственников не так много?! зарплата будет больше у них (я надеюсь), тогда они будут лучше охранять:)
в настоящий момент им платят 15 тысяч чистыми за смену (две недели),
если добавить налоги на эти суммы, то месячное содержание охранника (при условии белой зарплаты) обходится ЧОПУ ориентировочно 46-48 тысяч, плюс ЧОП как юр лицо и себе берет вознаграждение за "работу"! возможно выходят те же 80-100 тысяч, что предлагает lokt за милицейский пост!
в настоящий момент мне очень нравится наш охранник в подъезде! чисто по-человечески я его очень уважаю, претензий нет, душевный приветливый человект! я ему раз в месяц отдаю показания по воде, чтобы он в УК передал, за это я ему благодарна! УК обещает год повесить ящички в подъездах для этой цели, но видимо пока есть охрана, на ящичках можно экономить:)  
в прежнем доме, где я жила, подъезд охраняла бабушка из Курска (боевая, веселая)! я ей тоже отдавала показания по воде, в подъезде было чисто, бабушка всех знала, чужих в подъезд не пускала, рассадила цветы возле дома, под новый год  наряжала елку в холле на первом этаже, круглый год цветы в горшках выращивала - красота, бабушка наша даже подростков воспитывала, строила всех :)!  Эта услуга в месяц стоила мне ровно в 5 раза дешевле! еще до ее заселения в коморку для консьержа мы собрали деньги на ремонт - вот и все затраты за те же услуги, что я получаю сейчас, но плачу в 5 раз больше!
поэтому, повторюсь - давайте лучше обсудим, что мы хотим от охраны, и уже потом будем думать - много или мало платим за выполнение этих услуг!
Уважаемая(ый)  davika!   И мы без охраны не умрем (надеюсь)!  Вопрос в том, что наш дом стоит на оживленном проспекте + к  этому  со дня на день в доме откроется маркет 99, сегодня туда уже завезли воду и пиво. При всех минусах этой охраны мы все же можем потребовать, чтобы они охраняли территорию детской площадки от всех желающих посидеть-покайфовать (хотя их надо заставлять это делать!).
Честно сказать, уже надоело объяснять очевидное: давайте СНАЧАЛА проголосуем и найдем приемлемый для всех нас вариант, а уже потом расстанемся с этой охраной, ПОДОБРАВ этот приемлемый вариант!!!!
Ну что тут опять обсуждать??? НИКТО в нашем доме НЕ ПРОТИВ хорошей ли охраны, хороших ли консъержек, ну давайте все делать ПОСТУПАТЕЛЬНО!!!!
Вот рефрен всех наших обращений к жителям дома!
Уважаемые соседи из башни, ваша позиция по охране милицией понятна. Наверное вы будете платить меньше, но я считаю, что мы не должны разделяться по корпусам, подъездам и квартирам в управлении домом. Охрана нужна одна. Сейчас вы наймете милицию для охраны подъезда, а кто будет охранять ваши машины и двор? Кто будет охранять въезд, когда появится ограда? Вы будете платить за это дополнительно? Нам необходимо нанять одну организацию для охраны всего комплекса. Один круглосуточный пост охраны стоил у гсэ 70000 рублей. У нас 10 подъездов. Необходимо ставить задачу новой охранной организации по охране всех десяти подъездов и всей территории комплекса. Проговорите с милицией смогут ли они нам это обеспечить и сколько это будет стоить.

У нас нет самоцели просто отделиться от всего двора и сделать отдельную охрану. Конечно для всех лучше, если будет охраняться весь двор. Но вы лучше меня знаете сколько людей проголосовали. Конкретно у нас нет маленьких детей, машины стоят в паркинге. Формально можно считать, что мы менее других заинтересованы в охране и огораживании. Но при этом мы платим за охрану, принимали активное участие в голосовании. Но когда видим, что большинство не хотят ничего, то желание бороться за улучшение инфраструктуры всего двора пропадает. И если уж так получается, что в башне люди более других заинтересованы в охране, то хоть так бы организовать.

В башне на этаже не 4, а 6 квартир. Не хотелось бы отделять интересы 10-го подъезда от всего дома, но, к сожалению, наш подъезд самый ущербный, нам еще много нужно будет переделывать за счет жителей ТОЛЬКО 10 подъезда. И нам действительно выгоднее было бы  платить за отдельную охрану подъезда.  Сейчас у меня в платежке на устуги охраны почти 2 тыс. рублей. Обычно обслуживание таунхаусов стоит дороже, но и дом попрестижнее. 

получается что жители 10 подъезда компенсируют оплату охраны в других подъездах. Равные платежи должны быть при равном статусе дома. А охрану вокругдомового имущества можно возложить на управляющ. контору., пока нет ограждения. Там более что и сейчас этой охраны нет. От ограды будет больше толку

Поддерживаю инициативу отдельной охрыны в башне. Сомневаюсь, что жители других подъездов будут сдавать деньги на асфальт около нашего подъезда. У них свои преимущества, например, мало квартир-мало шума. Предлагаю создать отдельную ветку в форуме для обсуждения проблем  и решений в башне. У нас сейчас уже половина квартир заселено и заканчивают ремонт. Пора объединяться и решать проблемы своими силами, тем более у нас их больше всех!  
Divii,а зачем вы будете сдавать деньги на асвальт? это обязанность управляющей компании - поддерживать дворы в состоянии, пригодном для использования! пусть они и платят за асвальт возле дома!!! или асвальт возле вашего подъезда не относится к двору? тогда за него отвечают власти Москвы! к дорожным службам обратитесь...
Этим летом закончится срок устранения недоделок Главстроя, поэтому так и торопились с голосованием за ограду. К концу лета мы все равно останется около разбитого карыта и УК предложит нам скинуться и сделать все за свой счет. Лучше скинуться сейчас и начать жить в нормальных условиях. В башне больше всего проблем и я сомневаюсь, что жильцы из других секций будут платить за наши недоделки. Жильцов башни есть преимущество, из больше всего на один под'езд. Вот и нужно использовать его и решить проблемы. Лично я предпочтение порядок и асвальт у под'езда, чем бесполезно но охранника.
Согласен С ТТК, Сейчас у нас не получается решать проблемы на уровне всего дома, причины понятны. Давайте пробовать решать проблемы локально, но уровне подъезда, даже этажа.  Вот увидете, что локальными усилиями получиться больше, чем проводить массивные голосования.  С подобным подходом и наша УК начнет, что-то делать, если 8-10 маленьких групп постоянно ее будут пинать!
Друзья мои! что за бред Вы пишете? Зайдите в УК и потребуйте у них информацию по поводу обустройства территории возле башни! И Вам объяснят, что Москапстрой не проводит благоустройство нашей придомовой территории. В связи с этим ГС и ГСЭ обращаются в суд с целью получить денежную компенсацию за оплаченные, но не произведенные работы. При этом ГС до середины июня решил вложить заново денежные средства в благоустройство нашей территории и решить вопрос с асфальтированием возле 10 подъезда и др.вопросов по благоустройству. Конечно, зная ГС я не уверена, что все работы они закончат  именно  до середины июня. Но то, что не Вы будете платить за асфальт, за огораживание территории - это 100 %!
Нам нужно только не оставаться пассивными, а выбрать Совет дома, проголосовать за аренду земли под нашим домом, найти подходящую и устраивающую нас охрану и так постепенно двигаться к комфортному проживанию в нашем общем доме!
Пожалуйста, побольше активности и поменьше паники - все в наших руках!
Вы верите, что две домашние организации судятся с друг другом?  Уверен на 100%, что за лето ничего не решиться. Вы ведь сами не уверены.
Да не ГС с ГСЭ собираются судиться! А ГС с городом - Москапстроем!
В это я  точно не верю!  Извините!
Извиняю! Но давайте бороться за выполнение этих условий. Проще всего сказать - не верю! и  просто писать гадость на сайте. Сложнее - требовать  выполнения этих обязательств от УК и добиваться выполнения. Поверьте, я это знаю! Живу в 1-м подъезде и много раз ругалась и писала по поводу автостоянки на тротуаре возле нашего подъезда. Сегодня там стоят три формы под клумбы, больше 50% жителей  проголосовали за ликвидацию "стихийной" автостоянки под окнами. Подходишь к подъезду - КРАСОТА! Если мы все вместе будем решать вопросы комфортного общежития в нашу (жителей) пользу, постепенно, может и не сразу, а может и сразу, все будет меняться в НАШУ ПОЛЬЗУ. Просто не оставайтесь равнодушными, не считайте, что все за вас кто-то сделает
Москапстрой подрядил СУ-40 закончить благоустройство нашего двора, а они не спешат выполнить свои обязательства - вот  кого следует потревожить. Наш дом "как-бы сдан" уже давно,но до сих пор не принят городом из-за того, что не закончено благоустройство придомовой территории, так, что асфальт они точно положат.
я все-таки на счет охраны еще раз поинтересуюсь: кто-нибудь видел, что где-нибудь описано за что отвечает охрана?! может быть охрана, которая нас охраняет справляется с указанными ей функциями?! мы просто заложники ситуации: договора у собственников с охраной нет!
может быть мы напишем письмо в УК, в котором четко выразим свое мнение по поводу того, что должна делать охрана до огораживания! тогда мы будет реально и обосновано критиковать или хвалить действия охраны и УК, которая нашла нам ЧОП!
С договором ЧОП можно ознакомиться в У.К. у А.Н.Белова. Кстати уже двое наших собственников предлагают свои знакомые охранные организации, на этой недели будет встреча, кому интересно могут присутствовать. Сейчас дежурит смена(какая-то новая-раньше не видела), охраник в нашем 6 подъезде меня вполне устраивает - только при пересмене, кто опять будет неизвестно? Я тоже подойду ознакомиться с договором.
Какие еще ЧОПы с ментами? Платили мало, давайте еще больше заплатим? Автоматчиков у каждого подъезда поставим?  Давайте как-то конструктивно мыслить.
Любая охрана за копейки - это не охрана, а насос денег. Этим хмырям плевать на нас и на подъезд тем более, они спят и телек смотрят по каморкам. Любая профессиональная охрана будет стоить на порядок дороже, лично я за нее платить не буду, у меня паранои по поводу безопасности подъезда нет. Проще и дешевле перекрасить этаж раз в год, у нас там не мрамор с фонтанами.
Единственный разумный вариант - консьержки.
Ну подойдут к вашей жене или ребенку строители-гастарбайтеров с ножом в подъезде, посмотрим, что скажете. Пока в наших подъездах идут ремонты это реальная угроза. Смешно потратить сотни тысяч USD на квартиру и потом экономить на нормальной охране. Вы не из 10 подъезда, надеюсь.
Я всю сознательную жизнь прожил в подъезде без охраны и рядом с метро, сказки про гастарбайтеров с ножами мне рассказывать не надо. На что мне тартить деньги я сам решу, ок? Наймите телохранителя, если есть проблемы. Мне хватит консьержки.
УК отвечает за тех, кто делает ремонт:). Не забывайте, что списки ремонтных бригад должны подаваться в УК!
АКТИВИСТЫ И УМНИКИ, ну добились вы того что нет охраны и что дальше? Может пока охраны нет , вы активисты будете охранять? 
Да охрана была не супер, но зачем ее убирать, и не иметь альтернативы?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!