Жилой комплекс Мичуринский

Неофициальная группа

Мошеничество в особо крупных размерах

У меня вопрос,не кажется ли,что происходящее с нашими домами похоже на экономическое преступление...если бы в других сферах бизнеса происходило подобное,я думаю органы бы заинтересовались...,как можно спокойно прорекламировать одно,а сделать вместо дома бизнес класса -эконом?Может нужно именно в этом направлении что-то предпринимать?Когда люди делают состояния на обмане покупателей это уголовное преступление!
Мне почему-то тоже так кажется.
именно так и есть но очевидно из-за отсутствия административного ресурса для мотивации органов МВД и\или сплоченности мнения соинвесторов для митингов и выступлений нас крутят как хотят и на чем хотят. терпилы вообщем. ))
проблема в том, что в ПДКП нет условия о соответствии дома тем или иным параметрам, и поэтому ГМС чувствует себя в полной безопасности
Полностью согласна. Нам взамен потерянного бизнес-класса подсовывают не понятно что, а чтоб люди не возмущались, обещают какой-то  ремонт подъезда. Сделать такой ремонт силами жильцов - будет не больше, чем 5-7 тысяч с квартиры. Неплохой навар для ГМСН получается, учитывая, сколько на нас сэкономили. На одни только батареи в квартирах посмотреть - это без слез не взглянешь. Я даже не знала, что такой ужас еще бывает в природе.
Банковские проценты за 3 года стройки им бы посчитать...
есть выход НЕ принимать ключи и Не подписывать акты и подавать коллективную во все возможные инстанции: СМИ, мэрия, МВД, прокуратура, суд и прочие приятные инстанции
мне кажется что все примут квартиры в состоянии экомом класса если нам вернут 50 % оплаченного ))
дайте знать, когда вам вернут 50% оплаченного =)
Может в общество защиты потребителей заявление подадим ,теоретически в наших квартирах жить нельзя,а деньги за обслуживание требуют....ключи выдают получается незаконно....
Прокуратура должна разобраться,как в Москве в таком виде, как у нас можно сдать дома госкомиссии и ввести их в эксплуатацию...неужели нет выхода,ведь подписи при приемке дома поставили конкретные люди

давайте что-нибудь делать!!!! У нас есть, по-моему , ТСЖ или иннициативная группа? Предложите план действий, раздать задания желающим и будем работать!!!!

Давайте назначим встречу для всех будущих жильцов,там же составим план действий, напишем письма и тд......все что предлагали сделать на нашем сайте сделаем,согласен с темой про депутатов,мэрию и др.,только личная встреча всех поможет в этом беспределе....
В отношении безобразия по корпусам 19Б,В от РООЗПП ТСЖ "СТОЛЕТОВО направлены обращения: 22.12.2010 мэру Москвы, 17.01.2011 - зам.мэра Хуснуллину МШ, зам.председателя МСГН Амелькину АВ с просьбой обеспечить надзор за исполнением ГМС своих обязательств перед гражданами-потребителями и соответствием указанных объектов жилому статусу. По поручению мэра Москвы исполнение обращения от 22.12.2010 поручено Хуснуллину, Зайко (председатель МГСН) и Александрову (префект ЗАО). Дальнейшее развитие ситуации во многом зависит от решения большинства приобретателей квартир: если большинство согласится получить ключи в недострое, подписав соответствующие акты, то ГМС распишется в выполнении своих обязательств перед гражданами и формально предъявить какие-либо претензии будет затруднительно. Более того, надо понимать, что в этом случае доводить недострой до жилой готовности будет ГСЭ и, естественно, за счет жильцов. Другое дело, если приобретатели квартир займут принципиальную позицию, не будут прогибаться за ключами, будут требовать приведение корпусов в жилое состояние и заключению договоров купли-продажи квартир - тогда по факту неисполнения обязательств ГМС и ответов на обращения РООЗПП ТСЖ "СТОЛЕТОВО" от 22.12.2010, от 17.01.2011 в надзорные инстанции будет инициировано обращение к правоохранителям.
Председатель РООЗПП ТСЖ "СТОЛЕТОВО" А.Уваров  
если "покупатели" созрели для конкретных действий по защите прав, то эти права должны быть подтверждены.
Сейчас, по существу, "покупатели" по ПДКП обладают единственным правом требования заключения ДКП, и то, если обязательства по ПДКП не прекращены отсутствием предложения любой стороны ПДКП заключить ДКП в течение года с даты ПДКП: годичный срок заключения ДКП определяется отсутствие срока его заключения по ПДКП - то условие, которое прописано в ПДСК относительно срока заключения ДКП таковым не является.
Для того, чтобы иметь права на квартиру и, соответственно, права на обращение за защитой этих прав необходимо через суд закрепить право на квартиру. Это требование подтверждается судом, для этого не требуется Акт (разрешение) на ввод дома, это право не требует госрегистрации, но оно не позволит ГМС передать квартиру сторонним лицам, с одной стороны, и позволит обладателям права требовать всякого устранения нарушения своего права, с другой.    
Если бы в договорах были прописаны характеристики отделки дома, подъездов и квартир, то несоответствие предлагаемого и построенного рассматривалось бы органами как гражданско-правовые отношения, а вот тот факт, что в прайсах, буклетах и покупателям рекламировалось одно, а в проекте, смете и других документах закладывалось другое, то в этом можно усмотреть признаки мошенничества, но ведь это ещё нужно доказать.
Для этого как минимум нужно объединяться. Одним из доказательств может рассматриваться массовые заявления и свидетельские показания. Буклеты., вряд ли у кого есть аудио и видео записи. По сути УБЭП в рамках проверочного материала с участием прокуратуры, по заявлениям, должны сделать выемку документов и установить проектные и другие хар-ки объекта, а потом сравнить их с построенным. А главное умысел?? 159 УК РФ – тяжело доказывается. Если подозреваемый будет говорить, что хотели как лучше а получилось как всегда (без умысла), то ничего не получится. По сути, дома построены, квартиры переданы. Есть недоделки. Будем исправлять. В ходе рассмотрения выиграют все (Прокуратура, УБЭП, следствие) или точнее отдельные представители этих структур, а жители останутся при своих проблемах.
Всё это не так просто.
Судя из общения на форуме, у жителей довольно слабая позиция и нет единства.
Вряд ли это получится с таким отношением.
Не стоит писать «челобитные». Проблемных объектов строительства по Москве и области более 200. В других объектах вообще жуть, думаю вы сами найдёте информацию. Поверьте ваши проблемы не впечатлят чиновников то, что вместо мрамора на полах – кафель. Здесь нужно ЗАЯВЛЯТЬ другое, и не чиновникам!
Куда заявлять?И что конкретно делать?
Жаль, что GMSN имеет доступ на этот сайтangry
простите, так какой план действий? опять сидим, ждем?
Нужно собрание будущих жильцов всех корпусов....
На самом деле план действий имеется, он основан на гражданско-правовой ответственности продавца по ПДКП и др.юридической особенности, которая связывает продавца обязанностью перед покупателем-потребителем выполнением определенного требования. Реализовать этот план можно только в случае, если он будет поддержан и реализован большинством покупателей. Само собой понятно, что этот план не для ушей ГМСН 
Но воплощать любой план можно будет только после получения акта ввода в эксплуатацию(по 19Б)? А пока ждать? И как можно познакомиться с этим планом? И насколько он эффективный при том, что расcчитан на большинство покупателей?, ведь, насколько я понимаю, нас тут меньшинство?
Уважаемая Feyona!
Предварительная подготовка к реализации плана никак не связана с Разрешением на ввод в эксплуатацию, поскольку предполагает подтверждение судебным решение прав на проинвестированную долю в виде квартиры. Вторая часть плана связана с Разрешением непосредственно. В открытом доступе раскрывать делали не целесообразно, поскольку форум отслеживает ГМСН. Можно лишь констатировать, что вероятность реализации плана увеличивается пропорционально большинству присоединившихся к нему.

как вам написать личное сообщение?

Ув. lex2233! Свой адрес сообщил в личку или пишите на tsz_stoletovo <tsz_stoletovo@mail.ru> 
К великому сожалению никто из покупателей Мичуринского не является инвестором и такие фразы как «в виде доли на проинвестированную квартиру» не совсем подходят к участникам форума. 19 Б в ближайшее время введут в эксплуатацию, вопрос в другом, будет ли соответствовать качество введённого тому, что предлагалось в момент продажи. Именно этот вопрос и поднимается на форуме: - Можно ли усмотреть в действиях продавца признаки мошенничества? При покупке платите как за «элит», а в итоге получаете «эконом». В результате и этому некоторые очень рады.
http://www.rbcdaily.ru/2011/01/24/market/562949979589886 - Дерипаске есть куда деньги вкладывать!
Уважаемый Соинвестор!
Практика судов общей юрисдикции вполне допускает подачу и удовлетворение таких исков, как требование о праве на проинвестированную долю в виде квартиры, для этого не требуется Разрешения на ввод и договор м.б. ПДКП. Подтвержденное решением суда соответствующее право даёт его обладателю право требовать устранения всякого нарушения права, в т.ч. в гражданско-правовом отношении. Тема не соответствия дома публичной рекламе является самостоятельной и требует дополнительной проработки. 
Угу. Я знаком с практикой судов. Вот вы возьмите и удовлетворитесь. Подайте иск и признайте своё право на долю, а мы посмотрим.

Признают ваше право, на долю виде квартиры в недостроенном объекте, а далее застройщик в соответствии с полученным вами решением будет направлять в ваш адрес счета с суммами необходимыми на завершение строительства, ввода и содержания объекта, пропорционально вашей доле (виде квартиры) от общей доли строительства. И какова это сумма пока не известно, но я полагаю она будет такой, что вам не хватит даже продажи вашей доли, чтобы рассчитаться с застройщиком.

Я пока  решаю реальные задачи в результате которых жители получают свидетельства. Результаты моей работы налицо. Предлагаю более осязаемые вещи в результате которых можно получить результат.
Вы то, что предлагаете, не нужно людям рассказывать «о тонкостях оферты порождающей обязанности».  surprise Всё намного проще.

Если продавец не исполнил своих обязательств по качеству и соответствию продаваемого – это гражданско-правовые отношения.
Если продавец и не думал строить объект соответствующий рекламе (элит), а он позиционировал его именно так, и не важно как он это делал, главное, что он вводил покупателей в заблуждение, имея определённый умысел – это деяние носит признаки преступления попадающее под ч.4 ст.159 УК РФ.
И первое, и второе нужно доказывать. Первое в суде. Второе следствию, а точнее оперу у которого будет материал проверки, в противном случае будет вынесено постановление об отказе. Даже если это дело и будет на контроле у Прокуратуры – доказательства необходимы.
Исходя из этого, нужно просто понять, что больше важно. Привлечь к уголовной ответственности злоумышленников, признать себя потерпевшим «терпилой» и получить моральное удовлетворение или обязать продавца исполнить свои обязательства или выплатить разницу уменьшив стоимость продаваемого.
Уважаемый Соинвестор!
Право на долю в виде квартиры будет зафиксировано судом метрами, а доля в деньгах - рублями. Можно, конечно, довести дело до абсурда и говорить о возникших отношениях простого товарищества. Тогда, да, каждый из участников такого товарищества несёт расходы, пропорционально своей доле, исходя из фактической стоимости строительства. Пропорциональность - означает изменение в ту или другую сторону. Думаю вряд ли ГМС будет поощрять такую конструкцию, т.к. исходя из фактической стоимости строительства не покупатель будет должен ГМС, а последний - покупателю. И это не предположения, а реальный расчёт: согласно разрешению на ввод 19В стоимость строительства этого объекта с учетом СМР  - 356290460 руб., площадь - 17543,5 кв.м., цена 1 кв.м = 20309 руб. при продажной цене: 130-180 тыр.
По поводу соответствия построенного объекта рекламным обещаниям. Полагаю, что здесь должна быть задействована обязанность передачи объекта (квартиры) пригодной для целей проживания. Тогда, в случае неисполнения этой обязанности, можно требовать уменьшения цены продаваемого объекта (квартиры). В целом в отношении дома, исходя из рекламных обещаний, считаю будет здорово, если будет добрая воля ГМС исполнить взятые на себя настоящим форумом обязательства по МОПам, кондерам и ограждению. Предъявить ГМС по основаниям несоответствия построенного объекта рекламным обещаниям ст.159 УК РФ считаю маловероятным и контрпродуктивным - все равно, что ломиться в открытую дверь.
В целом согласен, что только коллективные и согласованные действия могут изменить ситуацию в лучшую сторону. Для достижения этих целей инициативная группа жителей объединилась в Региональную общественную организацию защиты прав потребителей-товарищей собственников жилья "СТОЛЕТОВО". Уже оформлены и переданы обращения (те самые челобитные) в надзорные инстанции, которые осуществляют контроль за ситуацией.
Так же согласен, что только активную гражданскую позицию можно противопоставить нашим оппонентам. Присоединяйтесь!
Председатель РООЗПП ТСЖ "СТОЛЕТОВО" А.Уваров
 
Любопытно, какие свидетельства вы получаете. На форуме вы продемонстрировали одно, выразив неописуемую радость. Это вопрос к соинвестору.
приезжайте к нам в офис и мы вам покажем  более тысячи решений и свидетельства по многим объектам Москвы и области.
Я не могу засорять форум решениями и свидетельствами, мне делают замечания модераторы.
Вам продавали "Жигули" по цене "Жигулей", хотя обещали, что это будет не "Жигули", а как минимум "Фольксваген". И что теперь? Максимум, что можно добиться, что вы будуту получить свидетельство о собственности очень долго, если ГМСН не понравиться ваша принципиальность. Если вообще получите. А вообще, когда покупаете квартиру, надо смотреть не буклеты, в которых все и всегда обещают злотые горы, а проектную декларацию, где все подробно описывается. И делать это надо с грамотным юристом. А после драки кулаками не машут.
А вы надо полагать смотрели "не буклеты, в которых все и всегда обещают злотые горы, а проектную декларацию, где все подробно описывалось". И делали "это надо с грамотным юристом. А после драки кулаками " не машете, а из любви к процессу теперь общаетесь на этом сайте.
У Gosha, случаем, не "нежилое помещение"?
Уважаемый Гоша,
Давайте следовать цифрам. Продажная стоимость квартир на один и тот же момент, например в корпусе 11 отличалась от премиума-класса Доминьона на 15-20% (в моем случае 126000, в Доминьоне та же этажность 152000). В то же время эконом класс дома продавались по цене не выше 90000.  А в предкризисное время 19В продавался по цене 180000 и выше. В обоих случаях, Доминьон и Мичуринский сопровождались описанием дома ТОЛЬКО в буклетах. И в Доминьоне все выполнено. Должен Вам заметить, что реклама выпущенная продавцом является официальным документом и принимается к рассмотрению во все инстанции. Так что на счет "жигулей" Вы не правы. Я бы сказал, что была предложена дорогая модель, а после УЖЕ произведенной оплаты и использования Ваших денег в течение более 3 лет без вашего разрешения  вам предложили чуть выше средней. Вот это-то и может квалифицироваться, как мошенничество, поскольку выпускалась рекламы товара с целью получения большей выгоды при несоответствии характеристик товара реальным характеристикам, известным уже на тот момент. Другими словами дом продавался с описанием в буклете того, что в проекте не существовало на момент продаж.
В связи с возникшими нюансами толкования рекламы и связанных с ней обязательствами разъясняю.
если реклама, адресованная неопределенному кругу лиц, носит общий характер, то она не является офертой, а является всего лишь приглашением к оферте;
если реклама содержит все существенные условия договора, то она признается публичной офертой, принятие которой покупателем создает договор и порождает обязанность его исполнения продавцом.
Отсюда, продавцу можно будет предъявить ответственность за нарушение обязательства, связанного с несоответствием дома рекламе, только при обязательном наличии в ней существенных условий договора.
Если реклама общая, то про обязательства можно забыть навсегда. 
Ага, приезжал с юристом, который мне указал на опасность того, что в проектной декларации есть несоответствие с рекламой: нет ни огораживания, ни прочих бизнеснюансов, указанных в буклете.
Ок. Давайте следовать цифрам. Та же этажность в Доминионе (не знаю, предположим 16 этажей). Разница 152000-126000=26000р. На площадке 4 квартиры. 26000*4=104000р. На 16 этажей: 104000*16=1664000. Не знаю, но  кажется выложить хорошей плиткой и сделать нормальный потолок в подъезде, можно бы было. А бетонные коробки, которые называются квартирами - везде одинаковы. Где то батареи лучше? Может быть, но всегда найдется еще лучше, чем имеешь. Кто то даже в Доминионе или в Гранд-Парке меняет и батареи и тройные стеклопакеты.
Но дело не в этом. Я тоже расчитывал на другое качество. Я тоже не доволен. Другое дело, полагать, что в результате забастовок и писем дом сам перестроится, или что ГМСН разрушит этот дом, а на его месте построит новый. ГМСН улучшает МОП и это все, что можно сделать в данной ситуации. ГМСН соглашается огородить территорию. ГМСН не соглашается делать нормальное кондиционирование- тратиться на доп конструкции для крепления кондиционеров. Я бы не лил слезы, и не кричал бы круглосуточно, какие мы бедные обманутые покупатели, как нас надул жестокий ГМСН, а взял бы под контроль то, что они обещали сделать- огораживание, МОП. И настаивал бы на нормальном проекте кондиционирования. А ваши истерики только навредят осуществлению этих мероприятий, а улучшить ситуацию не помогут.
Похоже что Гоша то GMSN, то Гоша, вроде по оборотам очень похож, извините а вы не Миллер? Случаем?
А вы не америкеанский шпион? Случаем? Очень похоже по оборотам речи.
Вас не напрягло "Миллер", это не вызвало сомнений, вас напрягло "Шпиён", а значит я попал в саме самое темячко!И зачем мне - ставить, я же вас не минусю!Просо тут форум для соинвесторов, и ГМС в GMSN. а зачем тут гмс воду мутит!Идите лесом уважаемый ГМС и не пишите тут кроме как GMSN я на вас указал, более про вас писать нет смысла и не трудитесь на мою сторону!Поймите + или _ ставят соинвесторы, а вы с вашими заходами и потдельным возростанием рейтинга сами себя выдаете, ведь кто будет вам ставить + если сообщения никчемные, кроме залетныхГМС, вот и мен - ставят только ваши!Ну и ладно удоляюсь!
Может, у Гоши рейтинг и вправду "возростает" "потдельно", но ваш-то точно убывает вполне честно и заслуженно.
Соседи, если кто забыл, а, может, не знал:
май 2009 - решение о банкротстве Моспромстройматериалов (застройщика 1 очереди), июнь – Главмосстроя (застройщика 2 очереди).
Ситуация с нашими квартирами летом-осенью 2009 г. могла закончиться очень плачевно. Стройка заморожена, Главстрой трещит по швам. Деньги мы вносили по преддоговору агенту, соответственно наши права на квартиру юридически не подтверждены.
Так вот Gosha – один из тех, кто не отсиживался и не ограничивался только выплескиванием эмоций на форуме, а реально боролся за наш ЖК (своими нервами, временем, деньгами, привлечением юристов). От разморозки стройки до получения ключей 1 очередью.
Sidorink, желаю Вам реализовать для общего дела хотя бы процентов 5-10 от тех усилий, которые внес Gosha.
Gosha, Вам самый искренний респект. 
Поддерживаю Gosha и frost123456. Мы все реально были на грани того, что квартиры не получим. И изменения к лучшему произошли в том числе благодаря усилиям наших активных жильцов. И при этом никаких истеричных сообщений на форуме не было. Люди именно действовали. И большинство из нас им очень благодарны.
Снйчас, когда основные проблемы решены, появились какие-то организации, ТСЖ и все прочее с какими-то неадекватными предложениями.
 
Всем активистам - БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!! Результаты действительно видны, если раньше в голове крутился только один вопрос: " А вернули ли я свои деньги?", то сейчас выбираю дизайнпроект, мебель, ищу дет. садик, школу и т.д. Так что жизнь налаживается :)))) Но жизнь не останавливается, возникают новые проблемы: 1. ГСЭ навязывет доп. услуги ( договор за тех. обслуживание, проект электрики и т.д.) 2. Вопросы совместного проживания (порядок и безопасность в подъездах, лифтах, территории вокруг дома и т.д.).
+1. полностью поддерживаю.
вообще то именно активисты которые решали в том числе и ваши проблемы, и образовали ТСЖ против которого вы постоянно высказываетесь...
Не надо преувеличивать. Именно активисты (frost123456, Gosha, ttk и т.д.) не принимали участия в создании ТСЖ. Они и раньше без него (ТСЖ) обходились и сдвинули с "мертвой точки" строительство домов.
Привет frost123456. Спасибо за оценку моих скромных заслуг. Реальным локомотивом движения были Вы, Сеничев и др. члены ИГ. И все, кто предпочитал спокойно и без истерик делать дело, а не причитать без толку.  Желаю вам благополучного разрешения проблем по вашему корпусу и скороейшего заселения.
+1
именно об этом и говорилось ранее.
Небольшой инициативной группой граждан была создана Региональная общественная организация «По защите интересов граждан, участников долевого строительства «Правозащита».
Деятельность Общественной организации регулируется действующим на территории РФ законодательством, Уставом Общественной организации и направлена на защиту общих интересов.

Общественная организация создана для защиты общих интересов, участников долевого строительства и иных лиц, связанных с данными отношениями в сфере долевого строительства, закреплённых в законодательстве РФ и других правовых актах.
Предметами деятельности Общественной организации являются:
предоставление бесплатных юридических и социальных услуг гражданам по вопросам защиты их прав, включающих в себя юридическое консультирование, непосредственное представление интересов граждан в суде и других органах государственной власти в соответствии с законодательством;
сбор и анализ информации о соблюдении и защите прав граждан, информирование общественности и государственных органов о ситуации в этой сфере;
представление своих законных интересов членов Общественной организации, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
участие в формировании государственной и муниципальной политики в области защиты прав граждан.

Я предлагаю объединить усилия путём объединения граждан приобретших квартиры на объектах строительства имеющих определённые проблемы. В частности объекты ГМС. Объединившись мы можем добиться большего, чем отдельно взятые заявления от Иванова, Петрова, Сидорова, к которым во всех инстанциях безразличное отношение.
Так уж устроено наше государство и сознание, что в серьёз начинают воспринимать только тогда, когда народ начинает объединяться в объединения, движения и партии. А это уже ….. В общем у нас есть предложение и мы готовы встретиться.
По ряду объектов есть претензии по качеству, есть претензии по срокам, есть претензии по несоответствию заявленного к продаже, нарушения ФЗ, продажи осуществляются в обход 214. Нужно решать все вопросы сообща.
Есть желающие и с других объектов ГМС.
Если есть желающие поддержать инициативу, отправьте в личку короткое сообщение и ваши контакты.
Считаю, что это правильно,просьба ИГ создать отдельную ветку и назначить время и место встречи.Все приходят с пред. договорами, сделаем отдельную встречу для общения и попробуем обьеденится,людей регистрировать по номерам квартир и начнем "любить" Главмосстрой!
И еще,ведь есть нормы на получение прибыли, когда это эконом или бизнес,а вся Основная проблема будет с Управляющей компанией ГМС, эти созданы ими для обмана нас лохов,проблемы будут решаться за наш счет,а люди БЫДЛО,давайте с этим согласимся и успокоимся?....
Соседи из 11-58, кто любит только писать -  вы хотя бы проголосуйте, выскажите официально свое мнение по тем вопросам, которые написаны в листе голосования! Проголосовало менее 15% - как же вы хотите, чтобы решались какие-то проблемы и вопросы? Взывать к справедливости и мщению, не отрывая ж.. от стула, проще всего. Где вы все? Думаете, и без вас все решится? Вряд ли. Все, что мы (ИГ) могли сделать силами нескольких человек - мы уже сделали. Наступила пора коллективного участия, но без истерик и призывов. Будете ждать, когда у нас появиться со своим ТСЖ не имеющая к нашему дому НИКАКОГО отношения организация ? Ну-ну. А потом все также дружно будете кричать о том, что вас обманули - когда окажется, что и тарифы станут самыми высокими, и территория не убирается, и лифты никто не чинит вовремя, и все технические помещения ушли на сторону, а во дворе у нас киоски с шурмой стоят? Думаете, территория нашего дома сама собой огородится, эволюционно, так сказать? Ха-ха. Только не надо писать, что "нам это и так должны". Про это все уже сто раз говорили. Есть конкретная последовательность действий, и их надо выполнить. Нет действий - нет результата. 
Если кто-то живет не в Москве и есть трудности с передачей бюллетеня голосования - напишите в личку, дам адрес для отправки почтой и сам лично буду передавать ваши бюллетени в ГСЭ. Но не отсиживайтесь, в конце концов.
15% - это, очевидно, и есть % зарегистрированных на сайте. Остальным просто не разосланы бюллетени. Я лично в ГС-Э попросила (15.01.11) отправить мне письмо по почте официально. До сих пор нет. Я из 11 корп.
Я тоже так думаю. На сайте всего участников не так уж много, и из них большая часть из второй очереди.
Если ГС-Э действительно готовы работать по огораживанию, им надо не через сайт инфо сообщать.

Мне в ГСЭ дали бумажки, когда я пришла за пропусками для строителей.. Там же сказали, что все голосуют ЗА огораживание и МОПы (их в 11-58 начнут делать в октябре).


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!