Жилой комплекс Мичуринский

Неофициальная группа

Оформление в собственность!

На сколько я узнал, акты ввода в эксплуатацию, есть у всех зданий кроме 19б и 20а, все остальные введены в эксплуатацию, а значит, можно по суду уже получать свидетельства на собственность, и процедура занимает в среднем полтора месяца, прошу soinvestor 2008  имеющий юридически подкованную структуру, а также других людей знающих толк в юр практике дать пояснения какие должны быть дальнейшие действия!При решении данного вопроса, остальные отпадают сами собой!И как намерен оформлять ГМС, и когда(сроки)?
В связи с получением разрешения на ввод в эксплуатацию, звонил в отдел заселения сказали, что право собственности начнут оформлять  в ближайшие дни, кроме того сказали, что некоторым уже сделали звонки по этому поводу.
Нам тоже позвонили и пригласили, мы пришли -оказалось надо доплатить 75 тыс руб, т.к. при оформлении в 2007 году  мы внесли только 30% - за будущее оформление в собственность. Дали образец доверенности - которая на 5 человек (не москвичи) о ведении дел в суде от моего имени (выложу на обсуждение в фото).Сказали за 3-4 мес собственность будет у меня в кармане.  Я как-то сомневаюсь.
 Сейчас многие Застройщики предлагают оформить собственность по суду через своих представителей. Как правило, по времени этот процесс займет столько же времени, сколько и через сторонних адвокатов, а вот по цене  у Застройщика это стоит , как правило, раза в 2 дороже, чем у других компаний.  Еще, как вариант, Застройщик подает иск в арбитражный суд о признании права собственности на себя, пока такое дело рассматривается в Арбитражном суде, инвесторы могут признавать собственность по суду через других юристов. Как только Застройщик получить решение Арбитражного суда,  оформление по суду заканчивается, и тогда вариант остается один, соглашаться на оформление через застройщика по завышенным расценкам.
Если Застройщик через арбитражный суд признает право собственности, то после регистрации права собственности можно самостоятельно или через сторонних адвокатов подавать иски о понуждении Застройщика к заключению договора купли-продажи квартиры
 Так Застройщик не возражает против заключения основного договора, только стоимость оформления многих не  устраивает. При этом в договоре предварительном, как правило, есть фраза "Покупатель обязуется возместить продавцу стоимость услуг и других расходов, связанных с оформлением права собственности". 

ПОЛУЧЕНЫ ПЕРВЫЕ РЕШЕНИЯ СУДА !

Довожу до сведения всех заинтересованных лиц, сегодня 18.10.2010 г. в судебном заседании были вынесены первые решения о признании права собственности на квартиры по нашим искам!

Можете поздравить первых счастливчиков,

Лаверычеву к. 58 ( Мичуринский проспект 16, кв. 339),  и

Лядскую к. 58. (Мичуринский проспект 16, кв. 414)

На очереди ещё 8 счастливчиков, о следующих решениях сообщу дополнительно. У кого есть вопросы пишите в личку, с удовольствием отвечу.

С Уважением.

Что им еще теперь остается говорить, но я что-то не верю. Надо через суд оформлять, надежнее и быстрее.
Может выбрать юр.контору которая нас оптом может всех обслужить т.к. прибольшом кол-ве народа у нас будет хорошая цена а у них наработка и гонорар.
Может кто то порекомендовать хорошего адвоката?
Полтора года вам обещали закончить строительство,  ввести дома в эксплуатацию и начать заселение. Сначала вы верили, потом надежды таяли,  и жители стали собираться время от времени на Тишинке обсуждая насущные проблемы. В итоге дома ввели в эксплуатацию, правда, пока никто из жителей не видел этих документов.  Заселение началось, но по каким-то непонятным документам, - без права проживания. Полагаю, каждый должен понимать, что должен быть заключен договор купли продажи и акт приёма передачи квартиры. Хотя бы.
Оформление документов на право собственности в новостройках по инвестиционным договорам – длинная история, а по предварительным ещё длиннее. С перечнем,  требуемым от юрлица  Мосрегистрацией можно ознакомиться на их сайте. http://to77.rosreestr.ru/registr/rights_1/spisok_doc/doc_life_9
и только потом оформление с физлицами по следующему перечню
при условии подписанных документов с агентами, а уж что будут предлагать подписать агенты заранее понятно. Будут предлагать на подпись допсоглашения и акты, об отсутствии претензий и т.д. А разве они отсутствуют? Или кто-то согласен получить квартиру в доме  без кондиционирования и водоочистки с бетонными полами и отечественными лифтовыми кабинами. А подписание соглашений будет заранее,  и не по договору купли продажи,  а по агентскому договору и предварительному. Не подписав эти бумаги, не суждено будет и подписание основного договора,  и вам будут предлагать выбирать или – или. И процесс оформления будет затянут ещё на дольше. Кто то не будет спорить или ввиду своего безразличия подпишет допники и будет дальше ждать когда ему будет предложено подписать основной договор. Кто то будет отстаивать свои права. Второе – более правильное решение.  
   Заявление отдела заселения, (правда не сказано какой организации), что - «в ближайшие дни начнут оформлять»  это не очень похоже на правду и не сказано что именно начнут оформлять, а это очень важно. Право собственности в новостройках по завершению строительства оформляется следующим образом.
Все участники по завершению строительства ( Моспромматериалы, Моспромстрой, Главмосстрой, ГУП «Управление экспериментальной застройки» и др.)  должны подписать Акт о частичной реализации Инвест.контракта и акт поквартирного распределения, но прежде должны урегулировать все финансовые и другие разногласия. Полагаю, что поскольку вы сами видите, что «элит»  медленно превратился в  «эконом класс», то претензий будет больше чем…. Подрядчики сэкономили, деньги получили, другие будут требовать доделать или вернут деньги. Жители будут тоже жаловаться и об этом все знают и уже заранее готовятся к обороне. В общем , процесс будет долгим. Поскольку акт не будет подписан, документы не могут быть сданы в УФРС на регистрацию прав в результате инвестиционного строительства.  Следовательно,  ни Моспромматериалы, ни Моспромстрой, ни Главмосстрой, ни ГУП «Управление экспериментальной застройки» и др. не смогут зарегистрировать свои права на построенные квартиры и как следствие не могут подписывать договора купли продажи с гражданами и сдавать их на регистрацию. Даже если эти договора и будут оформляться, они будут ничтожны, поскольку чтобы что-то продать, нужно это иметь на правах собственности. Процесс оформления в установленном порядке обречён, и будет длиться не один год.
Поскольку  имеется практика признания прав через суд, то это самый короткий и надёжный способ,  и длиться будет в среднем  4 - 3 месяца. Исходя из нашей практики, первые иски подольше,  последующие более  быстрее, последние  вообще почти вслепую.  Это если ходит один и тот же человек (представитель или адвокат). Если для судьи,  заявитель лицо не запомнившееся, то всё по полной программе. Ну а если объективно, то в суд следует приносить максимально полные материалы, что бы ничего не запрашивать и не требовать . Так называемое идеальное дело, чтобы по нему можно было вынести решение хоть в досудебную подготовку.
С Уважением.

поясните после решения процедурный прорядок, готов воспользоватя услугой

После вынесения судом решения, как правило  решение Никулинского сууда изготавливается обычно 2 недели.

После получения заверенных копий решения необходимо зарегистрировать признанное судом право собственности в регистрационной службе (ФРС) на Зелёном проспекте 20. При этом важно отметить, что для регистрации права собственности на основании решения суда необходимы только решение суда, кадастровый паспорт и экспликацию из БТИ. Предоставлять более 20 документов, которые необходимы для регистрации права собственности в общем порядке для первого обратившегося, не нужно.

Регистрация в том числе и получение документов БТИ занимает 1 месяц, при этом необходимо заполнить заявления, оплатить госпошлину, собрать и подать пакет документов, после окончания регистрации – получить свидетельство.
спасибо. но где взять БТИ и кадаст. их нет
Либо уважаемый soinvestor2008 не в курсе, либо просто морочит тут людям голову, считаю необходимым прокомментировать его пост от 03.10.2010 в 13:57 -
  1. После получения судебного решения вступившего в законную силу (о каких 2-х неделях он упоминает неясно) Вы заказываете необходимый для регистрации права кадастровый паспорт БТИ, срок изготовления которого 7-10 дней.
  2. Для госуд.регистрации права в Росреестре необходимы оригиналы следующих документы - судебное решение вступившее в силу (2 экз.), кадастровый паспорт БТИ (1 экз.), доверенность на представителя (если он есть) и все! Заявление специалисты на том же Зеленом пр. оформляют при вас самостоятельно, до момента регистрации на руки вы получаете расписку в приеме документов.
  3. Подать документы для регистрации можно и в других территориальных подразделениях Росреестра по Москве. 

Довожу до сведения.
Получены новые решения суда по адресу Столетова 17.
В настоящий момент готовим документы на регистрацию.
В течении двух, трёх дней подадим документы в БТИ (срок изготовления 10-14 дней), как будут получен кадастровый паспорт, в течении рабочей недели сдаём в УФРС на Зелёный 20 (срок регистрации 7 дней) и по окончании в течении рабочей недели получаем свидетельство о собственности. Будем стараться получить до Нового Года.
Мы работаем и стараемся делать свою работу хорошо.
Привет юристам.
wink

Да но мы оплатили оформление, как быть с этими деньгами?
Насколько я знаю, такие договоры на регистрацию заключал только ГМСН.
Из моей практики работы с ГМСН по другим объектам – денежные средства,  оплаченные за регистрацию прав ,  они возвращают. Без проблем. Но после урегулирования всех отношений после получения вами решения суда о признании прав на «спорную»  квартиру.
По вашему объекту я уже по первым материалам,  поданным в суд, провёл переговоры  в отношении оплаченных денег за регистрацию (у кого договор с ГМСН) и предварительно договорились о следующем: денежные средства будут возвращаться, но не все, часть будут удерживать,  за которую они считают, что работы  будут выполнены.  Здесь всё индивидуально. Дело в том, что у всех документы разные и оформлялись в разное время. У кого-то заключен договор на регистрацию, у кого нет. Кто-то оплатил аванс (с суммами аванса нужно уточняться!!), а кто-то оплатил полностью (суммы у всех разные!!).
Если кого интересует механизм возврата этих денег, можете мне позвонить, я вам с удовольствием расскажу, поделюсь информацией.
С Уважением.
хороший вопрос,платить два раза?

Насколько я знаю, оформление через суд действительно наиболее короткий и надежный способ...
Напоминаю, что когда мы покупали квартиры,  то подписали договора, согласно которым все риски по строительству ложатся на  покупателя.... К сожалению, это распространенная практика, а других  договоров строители сейчас и не заключают. Реально все держится на честном слове компании застройщика и Лужкова, что в Москве все новостройки будут сданы... У Лужкова сейчас дела идут не очень, остается только репутация Дерипаска и ГМСН....  Но этой "репутации" можно доверять пока есть квартиры в продаже корпуса 20 а... Сейчас у нас есть возможность повлиять на рыночные цены в этом корпусе, чем больше мы скандалим, тем ниже будут в нем цены...  Чем меньше у нас будет замечаний к строителям, тем выше цены на новые квартиры... Это мощный экономический рычаг давления и им надо пользоваться.....

боюсь не получилось бы наоборот, чем больше мы трубим о недостатках, тем меньше квартир покупают в 20 А, тем меньше денег на достройку наших квартир...
Я , конечно, за Ваш вариант. Мне, как и всем, хочется получить быстрее   свою квартиру и в том виде, в котором обещали...
Почему не позволить ГМСН оформить квартиры в собственность? В чем опасения?
 Просто дороже.
Поясните, через кого дороже
soinvestor2008 22.09 на встрече с ГМСН задавался вопрос.Знает ли руководство ГМСН,о Ваших договоренностях- по возврату денежных средств за регистрацию.Ответ-НЕТ,и они про Вас просто не слышали. 
 Позиция Ответчика по возврату денежных средств за оформление изложенная soinvestorom , действительно внушает сомнения.

Практика в таких вопросах у всех Застройщиков одинаковая, и сводится к тому что:

1.       Ответчик иск признает, предоставляет в суд отзыв, о том что не возражает против удовлетворения иска и т.д….только в случае, если Истец отказывается от денег, оплаченных на оформление. Если только, Истец озвучивает, что он собирается взыскивать уже оплаченные денежные средства, тут же подается кассация на решение….как  некий демонстрационный шаг, чтоб другим неповадно было. В итоге Истец получить свою собственность, но с серьезными задержками по времени. То же касается и Истцов, намеренных взыскать судебные расходы с Застройщика.

2.       Добровольно ни один Застройщик не вернет сумму, оплаченную за оформление. Основание у всех одно-«Мы не отказываемся выполнить взятые на себя обязательства по оформлению, но после закрытия инвест. контракта, которые не подписан не  по нашей вине»…Т.е. это либо вечные обещания вернуть деньги, либо снова судебный процесс по возврату денег, оплаченных за оформление.

 Тогда какой смысл брать сторонних?
А вы как обо мне спрашивали у руководства ГМСН , как о соинвестое??? Или как об общественной организации ? или как о юридической компании ? или ещё как ?
ну и если уж зашёл разговор с руководством ГМСН про меня и про возврат денежных средств за оформление, то вы я полагаю,  получили ответ от ГМСН - будут они деньги возвращать или нет ? или вы так, для «красного»  словца?
Ещё раз, повторю, что денежные средства оплаченные гражданам за регистрацию по договорам РП (регистрации прав) ГМСН будут возвращать, и это не договорённость, а требование с позиции закона. В случае если вы примите решение оформлять собственность самостоятельно или с помощью сторонних «организаций» и потребуете возврата оплаченных сумм, ГМСН вынужденно будет,  эти деньги вернуть. Правда, делать они это будут  без особого желания, но вынуждены вернуть. Именно по этому, вам будет предложено подписать доп. соглашение, на то, что часть работы ими всё же было сделано и именно по этому, небольшую часть денег, придётся признать как оплатой за сделанную работу. Хотя это и не в рамках закона, поскольку обязательства по договору  должны исполняться в полном объёме, никакого частичного исполнения не может быть. Но спорить  с их позицией – только время терять, хотя если захотеть то можно.
Вы всегда вправе отказаться от услуг, и компания обязана будет вернуть деньги, - это говорю не я, а так говориться в Законе о защите прав потребителей и ГК РФ. И отказ уже будет рассматриваться как нарушение законодательства,  из чего следует, что у вас появиться право не только потребовать возврата оплаченных средств, но и пеней и неустойки. 3 % за каждый день, но не более стоимости оплаченных услуг. Проверьте в ГМСН работают адекватные юристы и доводить данный спор до судебного разбирательства никогда не будут, у них и без того проблем хватает.
С Уважением.
 Цены на подобные услуги у "независимых" поставщиков сейчас очень сильно упали ( в связи с ростом количества подобных оформлений) и понятное дело сильно меньше той суммы, которая полагалась по договору, при оформлении на инвестора, а потом на собственника.
Стоит ли отказываться от услуг ГМС или РСГ и обращаться к стороннему адвокату - должен решать для себя каждый самостоятельно. Я думаю, лучше в любом случае дождаться первых прецедентов, дальше пойдет по накатанной.
 Как кто получит св-во о собственности, напишите!
 Первая группа лиц набрана, дела назначены к слушанию на конец октября о результатах думаю они напишут, а мы выложим решение, как только его получим.
Да нет..))) Ещё слишком рано об этом говорить.
Ппервые решения в октябре.
Первые свидетельства полученные по решению суда появятся не раньше чем через два месяца, но я тчно знаю что в этом году.
и это будут наши клиенты.
 Удачи вам...
Интересно, как вы собираетесь зарегистрировать право собственности на основании решения суда без обмеров БТИ? Это возможно?
Обмеры БТИ по 11-58 уже есть! А вот без ввода в эксплуатацию - никак, его все и ждали.
Для вынесения решения судом от БТИ требуется подтверждение соответствия адреса объекта и факт его учётной паспортизации (может быть подтверждено любым документом техпаспортом, поэтажным планом, выпиской из техпаспорта и т.д.), а вот для регистрации права необходим кадастровый паспорт, содержащий сведения экспликации (сведения по площади квартиры: жилая, вспомогательная, общая, летние и т.д.).
Если такие сведения будут отсутствовать, то придётся заказывать выход техника БТИ и потом после обмеров получать кадастровый паспорт. Всё очень просто.
С Уважением.
А если не секрет, где берете документы БТИ, в БТИ я узнаю каждый месяц - их просто нет? У кого они есть и где взяли, мне, например, очень интересно.
А какой дом вас интересует ?
БТИ есть не по всем домам, и вы должны понимать, что если дом введён в эксплуатацию, то БТИ должно быть обязательно, без паспортизации дома его ввод невозможен.
В акте на ввод вводимых в эксплуатацию объектов указываются:
почтовый адрес (он уже должен к этому моменты быть зарегистрирован)
строительный адрес
сведения об объекте
1.       Общие показатели вводимых в эксплуатацию объектов
-строительный объём всего
- в том числе надземной части
- площадь встроено-пристроенных помещений
- количество зданий
2.       Нежилые объекты
–производственного назначения, школы, больницы, дет. Сады, объекты культуры и спорта
3.       Объекты жилищного строительства
-общая площадь
- кол.этажей
- кол. Секций
- кол. Квартир
1 ком.
2 ком.
3 ком.
4 ком.
Более 4 ком.
- Общая площадь жилых помещений с учётом балконов, лоджий, веранд, террас
- подземная автостоянка
- материалы фундаментов
- стен
- перекрыт.
- кровли
И так далее
4.       Стоимость строительства
- стоимость строительства всего (из акта по 11-58 корпусу 1 835 870, 11)
- стоимость монтажных в том числе ( 1 329 631, 88)
 
 
Данные сведения я перепечатал с разрешения на ввод, теперь ответьте сами себе на свой вопрос, - каким образом могут оказаться сведения о площадях в акте построенного дома без обмеров БТИ??? Следовательно обмеры были. БТИ может и не предоставить вам данные сведения. Но эти сведения можно получить и через другие организации в которые они подавались или у которых они могут быть вследствие обязательности (пример: МОСГОССТРОЙНАДЗОР, Ростехинвентаризация).
С уважением, и желаю удачи.
 
Дорогу осилит идущий……
 Ситуация, когда БТИ не выдает документы, хотя дом уже введен в эксплуатацию, достаточно распространенная.  Это связано  с тем, что Застройщик не предоставил в БТИ разрешение на ввод объекта в эксплуатацию , и хотя обмеры имеются, документально дом считается не введенным в эксплуатацию. Как правило, это происходит по причине того, что Застройщик сам не получил заверенную копию разрешения на ввод в Мосгостройнадзоре,  точнее Застройщику ее просто не выдают, до устранения нарушений.
Вы предлагаете оформить право собственности на квартиру или на долю?
Есть два варианта признания собственности по суду, и оба они зависят от момента ввода дома в эксплуатацию. 
  1. Если ваш дом/корпус введен в эксплуатацию, вы признаете право как на объект законченный строительством (квартиру/ нежилое помещение). Далее получаете все преимущества как собственник.
  2. Если ваш дом/корпус еще не введен в эксплуатацию, то и признаете вы как на недострой (долю), что не даст вам полноценных преимуществ как собственника, НО гарантитрует ваши инвестиции.
Насколько вероятно, что для оформления кадастровых паспартов и экспликаций БТИ будет высылать техника по второму разу, если все обмеры у них есть (для сдачи дома), а паспорта они не офрмляют как раз потому, что нет запроса от собственнника?
 Инвентаризация объекта проводится раз в 5 лет, поэтому на данный момент  при заказе документов БТИ техник к Вам выходить не будет, БТИ выдаст кадастровый паспорт на основании имеющихся у них данных.
 Спасибо, тогда проще.

ПОЗДРАВЛЯЕМ первых счастливчиков и soinvestora2008, благодаря которому получены первые решения суда счастливчиков!

Довожу до сведения.
Получены новые решения суда по адресу Столетова 17.
В настоящий момент готовим документы на регистрацию.
В течении двух, трёх дней подадим документы в БТИ (срок изготовления 10-14 дней), как будут получен кадастровый паспорт, в течении рабочей недели сдаём в УФРС на Зелёный 20 (срок регистрации 7 дней) и по окончании в течении рабочей недели получаем свидетельство о собственности. Будем стараться получить до Нового Года.
Срок регистрации по Закону 15 дней!
По ФЗ РФ "о регистрации прав ............" - не более 30 дней.
Это внутреннее указание руководства УФРС, сократить регистрацию по жилым помещениям до 14 дней.
Я могу зарегистрировать и за 5 дней, но к чему такая спешка? Быстро - дёшево не бывает.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!