Микрорайон Солнечная долина (Дубрава)

Неофициальная группа

удаленный комментарий

комментарий отсутствует
Уважаемые действующие сотрудники ВГ! Я, воспитанный в духе коллективизма, может быть и поверил бы в ваш альтруизм и желание во что бы то ни стало выкарабкаться. Но, позвольте спросить - зачем? или за что? Неужели за идею? Это вряд ли!!! Нас , заплативших по 5 лимонов за якобы жилье этим вряд ли возьмешь! Мы желаем получить все, за что заплатили? Как там у Высоцкого  - где деньги Зин? Так что вместе или поодиночке стоит уже заявить об этой афере во всеуслышание. 
На что живете? не получающие второй год зп сотрудники ВГ...
Это даже круче веры в коммунизм
"Мы с папой работаем в ВГ. И не думаем о зарплате. Не это главное! Главное о стройках думаем. О людях.... о вложенных средствах" папа и сын Сивожелезовы
это реально цирк))))))
наворачиваются слезы, при прочтении этой трогательной до глубины души истории, ставшей основой для этой ветки, демонстрирующей просто улётный альтруизм, в связи с которым "трудитесь" вы второй год забесплатно. это ведь поистине героизм. бурные аплодисменты и низкий поклон вам за это, тем более результаты налицо.
Господа "работающие" сотрудники ВГ, которые "работают каждый день" и всё выруливают, что вам сказать..  Лучше б вы не начинали это бла-бла-бла, только дети не заметят, что оно шито белыми нитками. выдерживают они трудности бл###...стахановцы..
Бог, как раз, вам судья, ибо участники афёры.
Я честно говоря думал, что деятели уже не читают раздел ВГ на этом ресурсе, ан нет, даже реагируют, когда "не в бровь а в глаз".

Привет работающим сотрудникам VG.
Отвечаю по пунктам:
1. Бог конечно мне судья, но и вам - это не я уже второй год не приношу в семью денег, не я второй год вешу на шеи у родственников (жены, родителей,сожителей).
Конечно Вы можете возразить - "у нас есть другие источники дохода - допустим вторая работа", но не кажется ли Вам, что Вы не можете сделать одну работу нормально,а уже хватаетесь за другую. А может быть у ВАС з/п составляет 100-200 тыс. руб.???? -  то тогда понятнао- получил раз в месяц и можно без з/п годик пожить скромненько.
2. По поводу трудностей - повторяю если трудности на работе (выплата з/п) сказывается на благосотоянии моей семьи или родственников - я решаю эти трудности путем поиска новой работы, хотя не спорю - можно и потерпеть пару-тройку месяцев, но целый год - это уже слишком. И я не собираюсь работая бесплатно повышать (или поддерживать) благосостояние работадателей в ущерб своих родственников. К тому же я от природы не терплю несправедливости и обмана и недоговоренности (а как по другому, когда Вы площадь бокона или лоджии продается как жил площадь).
3,По поводу "Анонима" - что-то я Ваших ФИО в сообщении тоже не разглядел.
 

Никак  под  другим ником проснулся Нищев, великий и ужасный, он же сергай7.
Но где ж его былая зажигательность постов?
Где же искрометное клеймение отступников в виде дольщиков, которые хотят когда-нибудь увидеть собственные квартиры или деньги?
Но где же психоделические соловьиные трели про "рисование в ВГ грандиознейших перспектив"??
И где же яростные призывы посмотреть в глаза всем провокаторам, хулящим его любимого патрона???
Неужели даже Великий и Ужасный не получал зарплату целый год и оттого больше не накачан стероидами дикого энтузиазма?!
Нам неимоверно повезло: "пока такие люди в стране советской есть"!

Gulya,  
В любой работе ценность имеет только результат. Мы, дольщики, не видим никакого результата Вашей работы с момента просрочки исполнения оплаченных договоров, кроме одного - Ваша компания находится в состоянии банкротства. 
Сообщите пожалуйста хоть о каких-то конкретных результатах работы Вашей компании. Например об обещанной остановке банкротства застройщика "Дубравы". Или об обещанном подключении электричества в "Дубраве". Или об обещанном выкупе земли и передаче ее дольщикам. Или об обещанном решении вопроса с водопроводом и канализацией. Или об обещанном возобновлении строительства домов. 
Хотите уважения к себе - уважайте других.

Не делает чести вашей компании и то, что в ваших же рядах столько обиженых, кинутых работников, которые втаптывают вас в де...ьмо и выставляют все наружу.
Помню, летом ваш юрист, кажется, Иван, в открытую заявил что сдаст всех вас.

Какая вы после этого команда?
Нам-то, конечно, интересно главное - куда делись деньги?
"Истина уже где-то рядом"!

Просто сюрреализм какой-то. Хотя компанию возгавляют господа с фамилиями вполне символичными - "сивокобы...", простите, "сивожелезов" и "нищев", глядя на них сразу вспоминаешь фильм "Коммунист". Или Павку сиво..., простите, Корчака..., простите, Корчагина. Совсем вы меня запутали, уважаемая ВГ. Вы сами-то разберитесь, работаете вы или нет.
Слущайте,  друзья, 
давайте избегать взаимных оскорблений и переходов на личности.

Я дольщик. Но я так же понимаю и другое. Когда ты покупаешь долевку, то ты всегда рискуешь.

И надо отдавать себе отчет, что каждый из нас (дольщиков) несет свою долю отвественности за то, что мы вошли в игру "долевое строительство". Если у ребят из ВГ что-то и не получилось, то обвинять в первую очередь нужно себя любимых, потому как выходит, что мы с вами сделали ставку не на ту компанию. Вот и все.

Кто не хотел рисковать, тот покупает жилье на вторичке. Вот деньги,  а вот и квартира (дом).

Решать надо ситуацию, и материть людей из ВГ. Одна деталь очевидна - руководство по-прежнему в Самаре на рабочих местах, а не на Кипре на пляже. И осознайте одну вещь - облить сотрудников или руководителей ВГ недоволствием и унижением и оскорблением очень просто. Вроде и право на это есть.

Но разве оскорбления приносили кому-то из вас пользу в жизни при решении каких-то трудных ситуаций?

А если "ВГ обманул нас", то по правде говоря это означает, что мы с вами были "не очень осмотрительны сами" :))

Ведите себя достойно. Ведь никого из нас насильно в договоры на долевку не тащили. И если у вас нет "синяков на теле, полученных при заключении договоров", значит вы сделали это добровольно.

Воздержитесь от личных оскорблений в переписке. Пишите конструктивный текст. Это всем пойдет на пользу.
Я балдею от ваших постов. Выходит я влез в долги, отвалил свой пятнадцатилетний заработок в квартиру которой нет и при этом "должен винить себя за то, что у ребят из ВГ что то там не получилось". А решать ситуацию действительно надо, но не нам, ибо мы с вами не в состоянии что то там решить. Поэтому нужно привлекать тех, кто будет решать вопросы с ВГ, а именно Прокуратура г. Самара и ОБЭП.
        А если "ВГ обманул нас", то по правде говоря это означает, что мы с вами были "не очень осмотрительны сами" :))
Вот уж виноватым я себя не считаю. При выборе компании в которой я бы хотел купить долевку я руководствовался не удачей, это не казино и не лотерея в конце концов. Я смотрел на пакет разрешительных документов, государственные гарантии под нац.проект "Доступное жилье", смотрел в скольких банках аккредитован застройщик, и то что это все оказалось пшиком моей вины никакой нет. А виноватых пускай прокуратура поищет.
Здравствуйте, Spiiid.

Я прочитал Ваше сообщение. Те действия, которые Вы сделали перед выбором компании и стройки, говорят сами за себя - Вы сделали все, что было доступно на тот момент для оценки ситуации и безопасности сделки с документальной точки зрения. 

Знаете, у меня не было цели заставить Вас почувствовать себя виноватым.

Я хотел лишь показать, что в сложившейся ситуации мы (дольщики) и ВГ несем взаимную ответственность.

Меня предупреждали знакомые еще весной 2008, что в стратегии ведения дел на стройках ВГ есть риск. Но этот риск могли увидеть только те, кто понимал в стройках чуть больше, чем мы с Вами.

Согласитесь, ведь если бы мы с Вами понимали в стройке больше тонкостей, то мы наверняка посмотрели бы не только на разрешительные документы и прочие бумаги, но поинтересовались бы стратегией ВГ по реализации строек, способом осовения денег (взять хотя бы факт, что есть дольщики в Дубраве, которые оплатили 100%, но имеют только фундамент, а рядом стоит дом почти с крышей, а человек оплатил только 20% дома).

Я именно это имел ввиду. 

Из ситуации с Дубравой я для себя сделал некоторые выводы и теперь стану осмотрительныее на будущее.

И безусловно, искренне надеюсь, что ситуация со стройкой уладится.

Всем нам желаю, чтобы стройки возродились.

P.S. Кстати, вчера разговаривал со своим товарищем из области недвижмости в Подмосковье. Строит тоже для людей. Говорит, что по сравнению с 2008 годом началось оживление на их рынке недвижимости. Может, и до нас эта волна оживления скоро долетит.
Уважаемый Даймонд! Вложение денег в ВГ - это, конечно же, пример неосмотрительности дольщиков. Я сам себя корил уже сотни раз. Но... Если есть грубейшие, чудовищные нарушения обязательств со стороны застройщика, если очевидно, что все собранные деньги потрачены НЕ НА стройку, а на иные цели, то о чем надо говорить? Наверное, не только о том, что граждане не проявили должной осмотрительности и осторожности. Это глубоко неправильно. Скорее всего надо говорить о недобросовестности застройщика и его владельцев!!!  
Здравствуйте Alexander_Samara!

Спасибо за Ваш комментарий. Недобросовестность есть. Это бесспорно. И говорить об этом можно и нужно. Вот только как - "подкалывать", "с издевками" или "по-взрослому" с достоинством? Думаю, что никому не понравилось бы, если в ответ на его ошибку и желание исправить ее он получил бы кучу помидоров и пожизненное презрение.

Очевидна одна ВАЖНАЯ деталь, на котороую мало кто обращает внимание на этом сайте (во всяком случае из числа тех, кто пишет пылкую критику в адрес ВГ).

И деталь эта такая - у ВГ есть желание выправить ситуацию. Ребята, это хороший индикатор!

Этого тоже отрицать не приходится.  И именно это намерение (желание выправить ситуацию и найти решение для продолжения строек) намного ценнее в нашей ситуации, чем что либо другое.

Понятное дело, что произошла ошибка в стратегическом ходе и способе использования денег. Но тут есть только два варианта событий (по-крупному): 1) либо закидать помидорами ВГ и ничего не получить вообще, либо 2) дать возможность ВГ исправить ошибку и восстановить свое доброе имя. И может так случиться, что на исправление ошибки потребуется некоторое время, на которое никто из должщиков не рассчитывал.

Но не многие из дольщиков рассчитывали на такой геморр как кризис в мире и в стране. Разве не так?

Разве не факт, что кризис в первую очередь зацепил стройки? Разве не факт, что часть долщиков получили кредиты под Дубраву, а позже такой кредит получить было уже невозможно, а Дубрава рассчитывала на наши взносы в плановом режиме? Друзья, мы все "жертвы" одной и той же ситуации. И все мы варимся в одной кастрюле.

Ведь никто не спрашивал у ВГ, а сколько долщиков не выполнили свои обязательства по тому, чтобы внести свои очередные взносы в обещанные сроки. Во всяком случае, я ни разу не видел подобных интересов со стороны долщиков. Только вопросы вроде: "Вот какая сякая ВГ - не хочет отдавать дома, квартиры и деньги!"

Но ведь ВГ строила планы из расчета и наших обязательств. Я точно знаю, что не все дольщики в настоящее время выполняют свои обязательства по срокам. Понятно, что кризис щелкнул по многим видам бизнеса и доходы большинства компаний рухнули ниже дна.

И разве неконструктивная критика ВГ со стороны некоторых дольщиков добавила проектам ВГ доверия со стороны новых источников поступления средств от новых наших соседей - новых дольщиков? Нифига! Вся эта черная писанина только портит доверие к ВГ и еще более ухудшает ситуацию и с нашими домами и с источниками средств для ВГ под доведение строек до конца. 

И во всех этих непростых обстоятельствах руководство ВГ по-прежнему на рабочих местах и "упирается копытом", чтобы сорвать с места лежачий камень и исправить ситуацию.

Желание и намерение этих людей - вот самый главный ресурс для наших строек сейчас главное.

Думаю, что надо не бить им по рукам. Надо поддержать их морально и сказать: "Ладно парни, с кем не бывает. Главное, что вы готовы исправить ситуацию. И мы верим в вас. Но расслабляться не стоит. И мы ожидаем от вас настоящей упорной работы!"

И хочу обратить внимание все на тот же факт - все руководство ВГ на месте. Не на Кипре. В Самаре. И доступны для общения.

Если бы у них по-настоящему не было намерения исправить ситуацию, вряд ли они были бы на том же месте, где и всегда на Лесной.

Посмотрите на это обстоятельство холодным контруктивным взглядом без эмоций. Уверен, что любой сможет увидеть в этом факте (что все руководство ВГ на месте) что-то позитивное.

Но я так же понимаю, что всегда найдется человек, который будет считать себя обиженным со стороны ВГ (и основания для этого точно есть, если сроки договоров давно вышли за все допустимые рамки) и сможет найти пару-тройку аргументов для "помидоров".  Ну...без этого не обойтись.

Но честно говоря, мне лично хочется верить, что среди моих будущих соседей по Дубраве все-таки намного больше людей, кто смотрит на жизнь более сдержаннее, здраво и с взаимным уважением, несмотря на то, что кто-то делает ошибки.

Мне импонируют люди, которые могут прощать ошибки другим и давать им возможность иправляться. Ведь кто из нас не ошибался в жизни? Да ведь и не ошибается только тот, кто, как говорят, ничего не делает.

Хороших выходных, соседи!





Одно дело, когда речь идет об ошибках, и совсем другое - когда о мошенничестве. Боюсь, мы имеем дело со вторым вариантом. Все стройки встали еще до кризиса. А "Молодежный-1" оплачен на 100%. Между тем, в этом году область выделяла средства застройщикам на подключение коммуникаций, однако ВГ этой возможностью почему-то не воспользовалась. И мы слышим от них только ложь, ложь, ложь. Теперь они хотят строить вторую очередь "Дубравы", чтобы ее продать, а на прибыль достраивать первую. Только землю второй очереди у них отбирают. И с чего вы взяли, что у них есть желание исправить ситуацию? Они просто протянут до октября 2010, выборы пройдут, и больше вы о них не услышите.
AND67,

возможно, Вы и правы в отношение мошеничества.

Не могу судить по этому поводу на 100%, так как не работал в шате ВГ и потому не знаю всех тонкостей ведения дел в ВГ. Согласен.


Уважаемый  diamond, складывается ощущение что вы внештатный сотрудник ВГ, раз в штате не числитесь. Вы бы хоть стиль изложения поменяли, а то как ВГ изьясняетесь. 
Здравствуйте, Maria333.

Ход Ваших мыслей понятен.

Плохая новость в том, что Вы не угадали. Я не внештатный сотрудник ВГ.  Я просто сам человек из технического бизнеса в прошлом и понимаю, где и как можно промахнуться и смотрю на ситуацию немного шире, чем просто глазами "покупателя".

И кстати, уделяю минимум внимания всей этой шумихе по поводу строек, так как смотрю на объективные вещи и понимаю, что шумом делу все равно не помочь. А забить ВГ "ногами"... тоже делу не поможет. 

Если мои рассуждения для Вас выглядят как что-то похожее на слова самой ВГ, то это чистой воды совпадение. Не буду Вас в этом уверять, так как всегда можно найти повод, чтобы попробовать это опровергнуть. Просто примите это за чистый факт без попытки верить в это или нет (у меня все равно нет шансов доказать Вам это :))

С другой стороны, если есть какой то факт (есть какая-то правда), и несколько человек, не совещаясь друг с другом, смотрят на нее и видят эту правду, и говорят о ней, то не удивительно, если слова всех этих людей будут слишком похожи друг на друга для тех, кто их слушает в разное время. Было бы гораздо хуже, если 4 человка смотрели бы на дом, и потом мы получали бы такие заявления от каждого из них. Первый: "Я видел дом!" Второй: "Явидел больницу", третий:"Я видел самолет", четвертый говорит: "Да нет ни дома, ни самолета. Там корова стоит с рогами". Вот я бы в такой ситуации начал бы больше искать подвоха, чем в первом варианте, когда слова всех наблюдателей более или менее сходятся.

Может поэтому мои слова и похожи на слова ВГ, что мы видим одно и то же, а кто-то этого не видит или не хочет брать во внимание при рассуждениях в рамках переписки в "Долевке"?

Но хочу еще раз обратить на деталь: я (как и все из долевщиков) не могу быть уверен в том, что деятельность ВГ - это чистой воды мошенничество. Не могу. И никто из нас не может этого сказать.

Почему? Да потому что в случае с мошенничеством это должны быть очень глупые мошенники (если все еще в Самаре и доступны для нас), либо они НЕ мошенники и действительно хотят выправить ситуацию.

Другое дело насколько эффективно и быстро это у них получается. Но это уже совсем другая история и не тема переписки. И конечно, в этом вопросе каждый из долевщиков хотел бы увидеть результаты еще "вчера".
И деталь эта такая - у ВГ есть желание выправить ситуацию. Ребята, это хороший индикатор!
_____________________________________________________________
Да, ничего они не хотят исправить, только время тянут, т.к понимают чем все это им может грозить. После последнего моего посещения офиса на Лесной сделала вывод - готовятся к вымиранию, т.е. банкротству. А то, что дольщики в суд идут для возврата денег, так им это только на руку , т.к. нет дольщиков-нет проблем. И иски они признают, т.к дольщики автоматически после положительного решения суда перестают таковыми быть, а денег-то на расчетном счете все равно нет и не будет.
_______________________________________________________________

Мне импонируют люди, которые могут прощать ошибки другим и давать им возможность иправляться. Ведь кто из нас не ошибался в жизни?
_______________________________________________________________

Пусть такие люди вам и дальше импонируют, плевать всем на это с высокой колокольни. И если вы готовы простить ВГ многомиллионные(в руб. эквиваленте)ошибки, то я , простите- НЕТ. И в их исправление не верю!!! (по крайней мере нет на то причин, за год на нашей стройке-Молодежке1 ни одного кирпичика с места не двинулось)  .
Marinaa,

спасибо, что нашли время высказать свое мнение.

Удачи!
Короче, если у тебя в трамвае кошелек вытащили - ты сам виноват, надо было деньги в трусы прятать. А если у тебя машину угнали - опять же сам виноват, ездил бы на трамвае. А если на тебе еще и синяков нет, так вообще на что жаловаться?
Спасибо уважаемому Даймонду!!! За конструктивизм, сдержанность и тактичность. Только объясните все это моим пожилым и уже не очень здоровым родителям, которых я на время стройки переселил из "трешки" в однокомнатную квартиру. И моему брату, который живет в общаге вместо обещанного года уже три!!! Не позорьтесь, пожалуйста. Не надо красоты в словах, когда на деле грязь.   
Marinaa, что Вы сможете сделать ВГ, если не можете простить многомиллионнные ошибки. Скажу, как юрист, абсолютно ничего. Проблемы ВГ и наши проблемы и не надо им мешать работать. Объекты в итоге с опозданием, но всеровно достроят.
Взыскать с ВГ и СГС нечего, в этом убедились дольшики расторгнувшие договора долевого участия и выигравшие суд, обязавший  СГС выплатить им вложенные деньги. В итоге ничего взыскать не удалось. Подав на банкротство СГС, они тоже никогда ничего не вернут. Самый лучший вариант не мешать ВГ своими необдуманными действиями. Тут нужно подходить обдуманно и грамотно, оценив все за и против. Вкладывая деньги в долевку все в какой-то степени рисковали, все мы котели подешевле заиметь квартиры получше. Если не хотели рисковать, надо было покупать готовое жилье с документами, но по более дорогой цене. А сегодня, амбиции и обвинения всех, но только не себя, никчему не приведут. Давайте поверим обещаниям ВГ и посмотрим через пол года, что у них получится.
через полгода будет тоже самое
Извините, но я к счастью или к сожалению, ни чем ВГ  я не мешаю достраивать наши дома. А какую мне нужно было кваритру покупать- первичку или вторичку, не Вам ,уважаемый мне советовать. Многие мои друзья покупали долевку и никто не жаловался на такие вот проблемы.Исходя из ваших слов,   в таком случае ВГ надо было сразу нам сказать, что они хотят нас по-&-меть , тогда и выбор квартиры был бы сам собой.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!