Жилой комплекс Ул. Белградская, 26-28

Неофициальная группа

Комментарий инвестора к протоколу №1 о намерениях сторон от 03 июня 2010г.

             Договор не заключен, вижу, что тупорылое «правление» ЖСК, для председателя которого наш дом и его сдача, как он сам говорит, просто хобби, всячески постаралось «увести рака за камень». Комментарии-то одни и те-же, от них самих.  По «профессионализму» видно, что не обошлось без комментариев председателя – бедного уволенного зубного техника с помощниками.  Ни на что другое я от них и не рассчитывал. А на самом деле, для них это бизнес и «кормушка», ребята просто хотят подзаработать за ваш счет, да и за нас счет все напрашиваются.                        Эй, уважаемые дольщики, спуститесь на землю и откройте глаза. Дом сдавать- это не зубы рвать. Что есть у далеко и не у вашего, а у ихнего ( кукол-правления и кукловодов- чиновников) ЖСК?   Главный кукловод уже чемоданы пакует… Что есть, полулевая неполноценная бумажка, которую делали полтора года и даже назвали «распоряжением о контроле…»!   Кому и чего здесь сейчас контролировать? Здесь надо доделывать, принимать дом комиссией и вводить его в эксплуатацию! Где главное-договор аренды и разрешение на завершения строительства??? Когда будет, через полтора года? Или через три? Да этот дом мог быть и должен быть гарантированно сдан еще в 2007 году, чего не сделано только из-за отсутствия этих бумажек, которые были просто обязаны были дать эти оборзевшие чиновники. Надо требовать всем вместе, а мы поможем в этом, чем можем…(если кто понял о чем речь).  Что за блудень с указанным там левым адресом? Наш милицейский адрес, присвоенный ГУИОН еще в 2006 году, - «улица Белградская дом 26 корпус 7».  Думаете, они просто ошиблись, бедные переработавшие чиновники и непрофессиональные «члены» правления ЖСК?  И вы думаете, что здесь все бескорыстно? Да эти «кооператоры» специально создают мутняк,  тупо как страусы делая вид что это другой дом, не проинвестированный ЭСС, а возникший из воздуха, затаскивая всех в очередные годы ожидания следующих подачек в виде пустых бумажек. А в это время думают незаконно продать «двойными» продажами чужое,  погрузить все в долголетние судебные тяжбы, в это  время еще запроцентоваться «в три раза» с незаконным « новым генподрядчиком» (конечно-же «посоветованного чиновничками» и на фиктивных «работах» подзаработать и слинять. И что, думаете, эта хрень прокатит?!!! Ха-ха-ха. А расплачиваться за эти аферы придется ЖСК, в которое втягивают вступать его правление. Если кому, не известно, проконсультируйтесь Да всегда так было и будет, объект инвестирования принадлежит генеральному инвестору и спорить с ним за него сможет только генеральный подрядчик. Старый. Дольщики претендуют только на виртуальные инвестиции по своим условным квартирам, пока дом не сдан. Что, неужели это не понятно? Причем здесь, нахрен, ЖСК? Ни один суд еще чужое таким «ЖСК» не отдал.   А в Турции, говорят, за чужое даже руки отрубают, не только языки…  Какие, нахрен, реестры?   Заниматься надо бумагами и работами, а не чужое годами вожделеть. Так можно и слюной захлебнуться. Нам всем, каждому, надо думать о своих квартирах, а не о чужих. ЭК уже вконец охренел от этих судов, отбивая ваши и наши квартиры от рейдерской банды Лисового и его шестерки-Хамицевич со «стаей товарищей». Надо брать пока дают, акты то по-любому у него и меня подписывать, если без многолетних судов.  Моя фирма, где я хозяин и директор, за все время проинвестировала 2/3 всего объема инвестирования 1 и 4 очередей, доинвестирует и оставшиеся крохи. Вам то куда с Лисовым судиться? У Лисового столько тузов в рукаве, что вам и не снилось. Я лично, не хочу пять лет судиться с его фирмами за инвест-права. Я вообще предлагаю всем зарегистрироваться по 214 закону. И на собрании я это все уже говорил. Выйдите из этого помутнения.              Напомню особо-оголтелым, что сейчас 2010 год, а в 2008 году были все договоренности с городом о выпуске полноценного «Постановления на завершение строительства» до конца ноября на ТСЖ «Белградская,28», причем я видел около сотни личных заявлений об этом в КС и о вступлении в ТСЖ. И фильмец о вашем собрании в ноябре 2008 года прикольный, ручки все вверх тянули единогласно.  И вроде гарантии ЭК вам дал там по квартирам, что все получат, даже если покупали у Лисового, и доплат не будет.   Примерно знаю такие цифры, точные могу взять у ЭК и выложить, такой дом с наружными сетями, а они все есть, даже если кто-то чего-то не понимает или не видит, стоит НЕ МЕНЕЕ 400 млн. рублей. Есть и старые экспертизы, можно сделать и новые.  Меньше не получится, ну, хоть обосрись.  Все мы-дольщики, это включая все проданные 159 квартир, заплатили все инвесторам НЕ БОЛЕЕ 300 млн. рублей. А физические лица, можете и сами сложить свои кто копейки, кто рубли, заплатили ТОЛЬКО 150 млн. рублей. А сам генеральный инвестор ЭСС вообще получил из них МЕНЕЕ ПОЛОВИНЫ всех денег. И я думаю, что физические лица платили меньше юрлиц за метр.  В любом случае, ЭСС недоплатили за дом НЕ МЕНЕЕ 100 млн. рублей. Которые он пока готов простить и не собирать доплат, оформив соответствующий договор. Что же случилось, чего еще надо?  Тогда не было и рейдеров в ЭСС, ВСЕ работы шли, сдано было бы летом 2009 года по-любому.              Теперь по-существу, по протоколу,- Что плохого для дольщиков в п. 1-4,  где предлагается за 1,5 месяца, а не за 1,5 года по планам «правления» получить базовые документы для дома, без которых и говорить о сдаче нельзя. Мы с ЭК считаем, что совместно с вами это возможно. - Не внесение изменений в п.5 вообще делает потраченные ЖСК наши с вами 1,5 года пустыми, ну не позволит эта ошибка принять дом самим же чиновникам, ну не бьются документы. А проблем то на пару дней при желании аппарата.- И чего смешного в п.6, в том, что в нашем доме есть все сети? Они все есть, построены за счет инвесторов и все подключены, просто надо не плясать под дудку монополистов, желающих чтоб им оплатили все еще по разу и ЖСК.   Трансформаторная подстанция у дома, имеет мощность 2 трансформатора по 630 КВА, подключены только 1 и 4 очереди, обе по 297 КВА. Передана и находится на балансе нашего ТСЖ, будет передана бесплатно Ленэнерго только после получения на наш дом справки на мощность.  Если, конечно, ЖСК не захочет собрать с дольщиков 20 млн. рублей и построить новую за ваш счет, прибрав к рукам и себе немножко на «з/п» уволенным безработным.Кто-то не видит тепловую камеру во дворе, принадлежащую ЭСС, можно сводить на эскурсию вовнутрь, посмотреть на ввод из нее трубы в дом. И с бумагами на нее в ЭСС все нормально, все сдано и подписано ТГК во время действия прежних ТУ.     А может не генеральный инвестор с инвесторами  инвестировали объект? Если это не так, или объект другой, то и у дольщиков ничего тогда нет, это легко понять.- п.7 тоже не нравится, где генеральным инвестор, инвестор1 и инвестор2 принимают на себя обязательство профинансировать все имеющиеся недоделки на объекте, в том числе пуско-наладка лифтов и устройство благоустройства, устройство и пуско-наладку теплового центра, предъявить объект к сдаче и устранить все имеющиеся недоделки по замечаниям приемочной комиссии? Или хочется каждому сдать по 300 тысяч рублей правлению на зарплату?- п.8 для понимающих в проектах, ранее было УГВЭ, гораздо более профессиональное и компетентное чем ССНиЭ, так ЭСС ранее, естественно, ну как может быть иначе, законно согласовал должным образом проект объекта по стадии «Проект-ТЭО», где все решения уже есть, что не требует в этом случае дополнительного согласования ни у кого самой рабочей документации. ЖСК хочет втянуть всех в год пересогласования не понятно чего и зачем, дом то построен. Мотив тот-же, собрать денег, потянуть время, подворовать себе на зарплату. - п. 9. и 10   гарантирует всем 159 дольщикам получение без дополнительных условий и доплат своих квартир по акту, указанным в согласованном и утвержденном реестре дольщиков от 05.11.2008г. Другого реестра нет и не будет. Его вел, ведет и будет вести в соответствии с договором генинвестирования, только на котором и базируются права всех дольщиков, генеральный инвестор ЭСС. Я думаю, здесь все согласны, его генеральным директором ЭК, что должно быть согласовано и ЖСК для избежания двойных продаж и глупых мыслей о чужом имуществе. Кто не хочет, тот может идти посудиться с Лисовым, или подискутировать о величине доплаты с его попугаем Хамицевич, но я эти квартиры защищать от него точно не буду. А права генерального инвестора и инвесторов объекта  так и так не зависят от ЖСК и пр., они обусловлены только действующими у них договорами. Все это нужно только для честного совместного скорейшего завершения строительства и сдачи дома, где ЖСК занимается бумагами, и не мешает, а помогает.            Готов ответить на вопросы, что делать, если все дольщики поймут и захотят сдать дом в этом году, а правление так и не поймет. Куда в этом случае его послать, как его переизбрать и тем самым начать сдавать дом.            
            С уважением к здравомыслящим дольщикам
            Генеральный директор ЗАО «Энергоинвест»   -  Васильев Сергей

В нашем доме не видела ни одного дольщика с уголовным прошлым. Научитесь выражаться культурно, тяжело понимать быдло.

 КТО ТУТ "БЫДЛО",тётя?
  Ну наконец-то администрация начала общаться с дольщиками !
Чё раньше-то молчал ? Интересно было узнать взгляд на ситуацию от компетентного лица.
  Пользуясь случаем,хотел спросить,как расплатился ИПС за фундаменты 2-го и 3-го корпусов?Ведь работы нулевого цикла выполнялись ЭСС одновременно для всех 4-х корпусов,это хорошо видно на фотографии со спутника,а бывший председатель комитета по строительству появился со своей фирмочкой,когда свайное поле было уже готово.
Даже читать не стал. 
А. так значит уже Васильев главный, а пока в тюрьме сидел Лисовой и Колинько тут "работали"? Местами поменялись, или этих аферистов еще не поймали?
А кто "пока в тюрьме сидел" тётя? 

Ну и зря, не логично и не практично, как бы не пришлось водички попить из этого колодца.

ДОП.КОММЕНТАРИЙ ИНВЕСТОРА (Для Инны и других).
Это был ответ на ответ(см. свои посты), да и личных разговор у меня с Виталием и Анатолием предостаточно. И уголовников, тем более быдла и чурок, в ближайшем нашем окружении нет. Но если вы хотите вести разговоры в предыдущем тоне, пожалуйста. Но могу, Инна, и домой заехать, зачем уводить опять тему от обсуждения на форуме? ВАШИ НЕЗАКОННЫЕ  ПЛАНЫ, в том числе записанные в уставе ЖСК, нам понятны, от нас ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТЕ, а ОБОБРАТЬ ДОЛЬЩИКОВ мы вам не позволим.  Вы даже думали наличие наших намерений и протокол от дольщиков утаить, хотите сейчас избежать и его обсуждения?   Нет, правление ЖСК будет нести ответственность, как раз своими квартирами, за уже потерянные 1,5 года в получении этой бумажки, за то, что в пустых вожделениях чужого  пройдет зима (а она уже скоро) и действие «распоряжения о контроле» юридически закончится, а ничего вообще сделано не будет, что очевидно, даже если им кто и подаст на зарплату.
            А НАШИ ПЛАНЫ просты, понятны и законны.   ЭК их озвучил еще в конце 2008года, я в середине 2009 года их поддержал, да и вам помогал бумагами, разве не так?   Только о том, что прибирать к рукам для себя и чиновников чужое и обирать дольщиков речи не было. Мы хотели, хотим и пока предлагаем:
1. Получить недостающие бумажки для дома, договора и разрешения, хоть и на   
     ЖСК, в   чем есть ОБЯЗАННОСТЬ ЧИНОВНИКОВ, а не подачка в виде    
    разрешения   «контролировать» не понятно где, непонятно что и как 2в чужом 
    огороде2.
2. Оформить соответствующие соглашения с ЖСК. Им - контроль за всем, квартиры  
     дольщикам без доплат и поборов,   и священное право подавать заявку на сдачу  
     дома и подписание акта.  Нам – платить деньги, доделывать,сдавать, исполнять        обязанности  и пользоваться правами генерального инвестора и инвесторов  
     объекта. Что-то  противоречит закону и здравым понятиям?
3. Начать приемку объекта, одновременно доделывая и устраняя замечаний. Для  
    нас это  не составляет труда, соинвесторы найдутся, осталось-то не более 1% 
     дофинансировать.   Есть и действующие договора по всем  недоделкам с  
     подрядчиками, которые затаились, но я их вытащу и расшевелю… 
4. Подписать акты и передать квартиры всем 159 дольщикам без доплат, поборов, 
     судов.
5. Сдать объект. Мы, вообще-то, хотели ДОМ СДАТЬ В ЭТОМ ГОДУ, что этому  
     реально мешает, кроме алчных планов чиновников и правления ЖСК, и  
     переливания  ими «из пустого в порожнее» с одной лишь целью собрать с  
     дольщиков денег себе на  «зарплату»?
 
            Возможно, не понял сразу turista.   
Молчал, ждал подписания соглашения по протоколу или хотя бы информирования о нем дольщиков правления. На вопрос отвечаю:
ИПС ничего ЭСС не должен и не оплачивал. Никаких фундаментов ЭСС по 2 и 3 очередям им не делал. ЭСС делал, а моя фирма ЭИ оплачивала проектные работы и получение ТУ по всем очередям, в т.ч. и по 2 и 3.    Дед-аферист из прошлого застройщика Инжекона (где может быть учился кто-то из ЖСК?!!), из-за чего и все проблемы на объекте, просто не расторгнув договоров с ЭСС, ЭИ, СС и генподрядчиком, заключил инвестиционные и подрядные договора с ИПС на 2,3,4 очереди, но во всех судах и прочих разборках проиграл.  Но украл тем самым у дольщиков первые два года. Затем подписал с ними соглашение от 14.07.2003г., где отказался от положенных ему по договору изначально денег и метров, и получил по добровольному отказу ЭСС для ИПС не бесплатно по договору с ним 2 и 3 очередь.    ЭСС, чтоб избежать дальнейших судов, действуя в интересах дольщиков, отказался от их инвестирования, едва компенсировав себе все свои затраты по ним. После этого ИПС завершил свое свайное поле и закрепился на объекте. А дед решил, как и в нашем случае с ЖСК, собрать денег с дольщиков (запросив 700 баксов с метра) и прибрать к своим потным ручонкам чужое,  квартирки дольщиков вдвойне перепродать, вернув им их небольшие денежки, для чего даже создал с братом и племянником агентство НБ-ГРУПП. Начал затягивать опять по его искам в судах и препятствовать достройке, украв опять 2 года у дольщиков и 1 и 4 очередей. Однако в судах опять проиграл, по ручкам получил, дольщиков кинуть ЭК ему не дал и дом сдал и без него. Так это ИНЖЭКОН со всеми договорами, правами и именем, а кто такой жск  со своими, вернее чужими, левыми планами «обогащения» за счет дольщиков.  Не будьте наивными  на этот счет. Ни по каким бумажкам НИКОГДА объект инвестирования генеральным инвестором и строительства генеральным подрядчиком не перейдет ни к кому другому, ни к городу, ни даже хоть управлению делами президента, ни к инжекону, ни к тому, ни другому и хоть третьему ЖСК.  
НЕТ ТАКИХ ЗАКОНОВ И НЕ БУДЕТ И ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА ТАКОГО СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ.
 
Васильев правильно пишет про дедка-афериста под именем турист ,ведь именно он после собрания проявлял такую активность,что не давал и рта раскрыть и именно он сказал, что собрание должно закончиться через 1 час, предупредив об этом Инну,видимо заранее договорившись об этом, чтобы собрание прошло в никуда.НО было непонятно кто он такой. А раз он из инжекона теперь все стало на свои места. И еще к сведению, Вахмистров, он же друг инжекона, на этой неделе ушёл со своего поста со всеми вытекающими последствиями. Но и Васильеву правды нет, для начала договоритесь между собой ,а потом может быть мы и пойдём за вами.
Хотелось бы узнать  Sergey 2010 ? А гды вы были все эти гогды? почему только сейчас такие     обвиняющие письма? И кто вам дал право так очернять людей, кем бы они не были. На данный момент видно кто и что сделал.Нам дольщикам  нужны  свои квартиры , а не ругань между  людьми которые хотят заполучить свое.И где гарантия , что вы так же как и  остальные желающие хотите помочь дольщикам , а не кинуть  их?Научитесь  не быть" Хамом", такие за собой точно повести народ не смогут.
Спасибо Sergey--2010 за историческую справку.
 По поводу зарплаты председателю ЖСК.
В любом доме /жилом комплексе есть несколько человек,работающих на окладе:
домуправ,электрик,сантехник,секретарь,председатель,дворник и тп.Так-что до сдачи или после,но дольщикам придётся сбрасываться на зарплату этих людей. Всю оставшуюся жизнь.
  Совершенно верное замечание по поводу "алчных планов чиновников"
При заключении договоров на снабжение могут вынести такое количество замечаний,что придётся полностью переделывать подстанцию;с теплом и водой аналогично.Поэтому говорить о том,что "сети подключены",можно будет лишь при наличии тёплых батарей ,электричества в розетках и подписанных договоров.
 Помнится,при сдаче 1-й очереди,Вахмистров приказывал собрать комиссию для поиска этих сетей.Боюсь,что и сейчас нас ждут проблемы.
  Так-что шестой пункт зря включили в протокол.
А по другим пунктам основное,что всем не нравится-отсутствие конкретных сроков для инвесторов.
  Поэтому с такими "намерениями" к руководству ЖСК вообще не стоит подходить.

Я смотрю на господина Васильева напал словесный понос, значит ЖСК на верном пути. Васильев теряет свои три 3-х комн. квартиры, на которые он претендует. При этом он ни копейки за них не заплатил!!!!!!! Господин Васильев пытался найти "общий язык" с правлением ЖСК, его бред никто не стал слушать и он обозлился. Господин Васильев, я хочу вас заверить, что "ваши" квартиры пойдут на благое дело - на достройку дома. Все по-честному, вы не заплатили за них ни копейки!!!
Вы пишите о председателе ЖСК Хуторненко В.Н.,что он "тупой зубной техник". Хочу вас немного разочаровать- он не зубной техник.  Хуторненко В.Н.бывший офицер-подвоник, служил на севере, командовал атомной подводной лодкой, имеет правительственные награды. У него два высших образования, причем оба с отличием. После выходана на пенсию работал в прокуратуре следователем, у него диплом юриста. Я слышал,вы ему угрожали-будьте благоразумны, такими вещами не шутят. Пока он Родине служил, вы господин Васильев оббирали людей, судя по вашему жаргону вы и в тюрьме успели посидеть.
Теперь по поводу "бездеятельности" ЖСК. Работа в этом направлении ведется и очень большая, только вот вам никто не посчитал нужным отчитаться.
 

V V E, полностью с вами согласна, ЖСК идет в правильном направлении, поэтому и столько злости от Васильева.  Я тоже слышала об угрозах, но они также и продолжаются я так понимаю (см.выше)  "Но если вы хотите вести разговоры в предыдущем тоне, пожалуйста. Но могу, Инна, и домой заехать, зачем уводить опять тему от обсуждения на форуме?" Может быть и можете но вас никто не приглашал!!!

Я просто на недельке зайду в ГУВД и в пркуратуру и напишу заявление по поводу угроз. Пусть оно там и лежит.

В нашем городе очень много таких же, как мы,обманутых дольщиком. Они создали свои ЖСК и сами благополучно достраивают свои дома. Я с такими людьми общался. Кто можем более разумно распорядиться нашими же денежками? Только мы сами!!! У нас есть ЖСК, есть распоряжение, есть расчетный счет в банке, есть резерв квартир которые можно реализовать. Нам долщикам нужно сброситься, это не такие большие деньги. Не надо скулить и жадничать.

Если кто то волнуется по поводу собрания, наберите Виталию.
Нам дольщикам, нужно всех прихлебателей гнать в три шеи от нашего дома. Васильев и такие как он нас обобрали и кинули. Один сидел, второй в федеральном розыске... - хорошая компания не правда ли !? Инне угрожают, председателю тоже угрожают, сколько можно их терпеть.Это бандиты !!! Обобрать людей и при этом Васильев  называет это  "коммерческим проэктом".  Круто! Я предлагаю написать об угрозах заявление в прокуротуру. У нашего председателя там есть хорошие связи, он там работал.
Васильев  и ему подобные хотят расколоть  дольщиков на два лагеря  и таким путем  опять оттянуть время для того, что бы потом опять во всем обвенить  правление ЖСК.Есть те , кто просто сидит и ждет кого победит , это самы  простой вариант, но не лучший.
        Опять одни оскорбления...  Ответить-то по-существу нечего!   И прикуси VVE свой паршивый лживый язык, я никого не оббирал, в тюрьме не сидел, не бандит и ни кому не угрожаю!   А  на  протокол и мои конкретные претензии и ответить нечего?   Весь ваш план, это план пяти жуликов, желающих собрать деньги и нагреться на людях,  рассказывая потом людям через три года, что денежки потратили, но ничего не сделали потому что плохие суды не отдали вам чужие квартиры...   
        И опять все одни и те же авторы...  Я понимаю, что это и есть известные Алиса и Базилио из правления ЖСК,  только зря VVE и Makota стараетесь,  не рассчитывайте на толпу Буратино.    Вы хоть сначала договор аренды и разрешение получите,  чтоб хоть не через два года их собранные денежки (оставшиеся после зарплаты) в поле закапывать.  А ты, VVE, законно даже свою квартиру реализовать не сможешь, если она еще будет в итоге твоей, что ты языком мелешь про чужие квартиры, людей лечишь, сходи хоть к юристу (не к зубному лекарю). 
        Не хотите ничего делать для сдачи дома, кроме читания сказок про чужие квартиры и  большуую потребность в деньгах, валите из правления нахрен,  не путайте "свою шерсть с общественной", это вам не ваша частная лавочка. 
господин Васильев,  вы в этой пьесе, как лекарь ДУРЕМАР предлагаете лечебных пиявок из болота?
Отвечаю господину ДУРЕМАРУ: Разрешение у нас уже есть и договор на аренду в стадии оформления. ЖСК - это не жулики, а вами обманутые дольщики, которые взялись за разрешение вами созданных проблем и достроят это дом. На счет денег дольщиков не волнуйтесь, тем более, что ваших г-н ДУРЕМАР там НЕТ!!!!!  ЖСК - это не ваша черная дыра, куда вы утащили наши денежки. ЖСК перед дольщиками отчитается за каждую копеечку на общем собрании. ЖСК в городе очень много и все они справляются без бывших ген.инвесторов-мошейников прекрасно. Я общался с такими же дольщиками (Ленинский пр.,93, они уже живут в своих квартирах), смотрел документацию - все прозрачно и ясно!!!!
 Вам, Васильев, я советую поработать над своим имиджем, если вы хотите, чтобы  люди вам доверяли. Это вам не пивом на углах торговать-чем вы занимались в 90-х годах с Колинько Э.Б. Больше никаких заслуг у вас нет, никакого строительства вы не вели, строительные объекты вы не сдавали. Бывшие "коллеги по цеху" о вас отзываются крайне негативно, положительных рекомендаций вам не дали.
Уважаемый товарищ vve! Вы, как то однобоко смотрите на данную проблему и не понимаете важности поставленного вопроса, я имею ввиду Ваш акцент на личности.
Указанные Вами товарищи денег у Вас не брали. следовательно их совесть перед Вами чиста. Так вот, когда Вам придется доказывать право на кв. в многострадальном доме, вспомните,кому Вы платили за м2 и у Вас вектор активности изменится. Поверте!
Откуда столько провокаторов?
Уважаемый господин "ctroitel" Я СМОТРЮ ВЫ УЖЕ И О СОВЕСТИ ВСПОМНИЛИ -  ОЧЕНЬ ХОРОШО !!! 
Конечно, у Васильева совесть чиста, потому, что он ее никогда не пользовался. И не пользуется ею сейчас, когда заявляет права на три 3-х комн.квартиры.

Теперь по-поводу моей оплаты за квартиру: Да, все дольщики платили разным компаниям за свои квадратные метры. Но все это одна шайка-лейка. И делалось это все для того, чтобы лучше было денежки отмыть. Это старая схема, всем давно известная. По ней работают все мошейники не только России, но и за рубежом. А потом кричат на каждом углу как ваш товарищ ДУРЕМАР "... А Я ТУТ НЕ ПРИЧЕМ, А Я ТУТ НЕ ПРИЧЕМ..."   И то, что часть их шайки-лейки находится в федеральном розыке - тому доказательство.
"Уважаемый" VVЕ, к чему такие тезисы. Разрешение на строительство будет выдано строительным комитетом при соблюдении и наличии двух пунктов:-договора аренды земли (а он,  по вашим заявлениям, в разрабтке), -наличие проекта и его экспертизы (его стоимость около 8 миллионов рублей, кто на это даст деньги ?) и только после этого может быть получено разрешение на строительство.Но на разработку и экспертизу проекта, сам Карпенко назвал срок, потребуется 8 месяцев( это было сказано в присутствии дольщиков) ,но деньги ещё не собирали.Поэтому до истечения этого срока ни о каком подключении и тем более проведении работ по достройке дома не может быть и речи. Такими темпами дом не будет подключен к коммуникациям и до нового года, а там ещё одна зима на съёмных квартирах. А там истекут 11 месяцев. Подумайте дольщики обо всем этом, коллеги по несчастью. 

Так что, ничего делать не надо? Чего ждать будем и от кого? Кто, если не мы?

   Ну,подумали, и что? Конечно,так всё и выходит,а что делать ?
УГВЭ ликвидирован и с этим "Проектом -ТЭО"сейчас только в туалет идти.
Теперь нужен нормальный проект,время другое,правила изменились...

ну и не все так плохо-то! Проект - 4 000 000 руб, сроки 5-6 месяцев.

Инна, 5-6 месяцев это с гос. экспертизой или без неё?
С гос. экспертизой
ФАНТАСТИЧЕСКИ КОРОТКИЙ СРОК!  Медаль подарю Вам сразу!
в среднем надо пройти 17 инстанций включая ГСН
 рекорд я слышал - 10 месяцев, при условии "зеленого" сигнала  по цепочке.... 
за пять мес можно успель  только начальный РП доделать. 
..или павильон торговый с нуля....
Медаль себе оставьте. С Васильевым по очереди носить будете.

Как раз, я пишу о том , что надо заниматься делом. Многие дольщики предлагали свои услуги, но как я понял,Вы не приняли их.Это наводит на опредленные мысли. Но чтобы  следовать дальше надо следующее:                                                                        - доступно и грамотно, без эмоций, разъяснить людям истинное положение дел;        - разработать план действий (с указанием сроков и конкретных исполнителей) ;         -превлечь специалистов, из числа дольщиков, для участия в решении этих вопросов.  После этого начинать решать злободневные воросы, пути их решения определяются конкретно в каждом случае.

"Многие дольщики предлагали свои услуги, но как я понял,Вы не приняли их".
Мы рассматриваем все предложения! Другое дело, что определенные услуги в данный момент несвоевременны. Например, что толку привлекать людей сейчас по благоустройству территории. Благоустройство нужно делать, когда будет проект.
Всему, как говорится, свое время. Спасибо всем большое! Привлекать будем всех желающих!!!

Васильев никак не угомонится. Он считает себя великим специалистом и единственным в нашем городе. Среди дольшиков есть строители. Все, о чем вы говорите уже делается без ваших подсказок господин Васильев. Вы своими тезисами всех уже достали. Я вам советую спрятаться и не злить людей. Вы пытаетесь предложить свои услуги - мы в них не нуждаемся.  

Что, опять, товарищ VVE, сказать по-существу нечего?!  Опять пытаетесь оскорбить, я же вам и другим уже говорил, что не советую.  Не переоценивайте себя, мало ли чего будет.   Если вы лично не нуждаетесь в быстрой достройке и сдаче дома без судов и доплат, то это только ваше личное мнение( правления).   " Дольщикам-строителям"  все-же поясню, что из-за ликвидации УГВЭ законное согласование проекта не может "исчезнуть".  Не ужели это кому-то непонятно?  Просто вы хотите в угоду чиновникам затащить дом в дальнейшие годы ожиданий от вас ненужных "согласований" и прочее, вытягивая с людей деньги, якобы на "взятки", компенсации расходов ксероксов, зарплату страдающим членам правления и пр.  Вы не ответили, если пройдут года, и все, наконец, поймут, что это был план дураков, вы готовы нести ответственность за него?.  Запомните все, если вы хотите кинуть инвесторов, который в соответствии с законом предложил вам безвозмездно исполнить свои функции и устранить проблемы объекта из-за бывшего застройщика , но у вас ничего не получится, НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ И НЕ ЖАЛУЙТЕСЬ НА АДЕКВАТНУЮ РЕАКЦИЮ.

Я не Васильев,придет время представлюсь. А написать меня сподвигло следующее: многие дольщики не понимают технической стороны вопроса и считают,что разрешение нв строительство уже получено и "завтра" получение ключей (пример: женщина из Владивостока на апрельском собрании) , второй момент у меня глубокие сомнения по поводу Вашего профессианализма,поэтому и предлагаю привлечь грамотных в строительстве людей. Кухарка не может управлять государством-это показала ИСТОРИЯ.

Сомневаюсь, что люди, торговавшие пивом в ларьках в недалеком прошлом и без специального на то образования, понимают что-либо в строительстве - подготовке проектной документации и сдаче объектов. Можно было-бы и на это закрыть глаза, если бы человек мог вести переговоры и адекватно себя вел.
какая нафиг документация проектная? опять новая за новые деньги? что всё пытаетесь развести дольщиков на поборы денежные?
ПРОЕКТ УЖЕ ЕСТЬ, ЕГО НАДО СОГЛАСОВЫВАТЬ!!!!
без ПОЛУЧЕНИЯ РП (РАБОЧЕГО ПРОЕКТА) НИ ОДНА СТРОЙКА ВЫШЕ ЗАБОРА НЕ ПОДН ИМАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

и что за конспиративные собрания ДОЛЬЩИКОВ- членов жск на ВО ????

ТОВАРИЩИ СОИНВЕСТОРЫ!
НИ В ОДНОМ ЖСК ГОРОДА  НЕТ ТАКОГО ЧТОБЫ РАЗДЕЛЯЛИСЬ УЧРЕДИТЕЛИ И УЧАСТНИКИ!!!!!
ПОЧЕМУ БЕЗ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ ДОЛЬЩИКОВ БЫЛ ПРИНЯТ УСТАВ И ВЫБРАНО ПРАВЛЕНИЕ????
 ВСЕГО 3% ДОЛЬЩИКОВ СОЗДАЛИ И ТЕПЕРЬ "РУЛЯТ "  ЖСК- БРЕД!!!!!!!!!!!!
...ПОПАХИВАЕТ РЕЙДЕРСТВОМ ФИЗЛИЦ, КОТОРЫЕ В МУТНЫЙ 2008 ГОД ЗА КОПЕЙКИ СКУПИЛИ ПЛОЩАДИ В ДОМЕ И ПЫТАЮТСЯ УЗАКОНИТЬ ПРОВЕДЕННЫЕ НЕЗАКОННО ПЕРЕПЛАНИРОВКИ СВОИХ КВАРТИР ЧЕРЕЗ  НОВЫЙ ПРОЕКТ. У МЕНЯ НАПРИМЕР В КВАРТИРЕ 5 МЕТРОВ ОТТЯПАНО СОСЕДОМ. ДУМАЕТЕ,Я ЭТО ОСТАВЛЮ???? И Я НЕ ОДИН ТАКОЙ...
  ДЛЯ НЕСВЕДУЩИХ) ДО ВЫДАЧИ СВИДЕТЕЛЬСТВА ( СДАЧИ ОБЕКТ А ГОСКОМИССИИ) ГВОЗДЯ НЕЛЬЗЯ ВБИВАТЬ В КВАРТИРЕ-БУДУТ САНКЦИИ!

УУУ123 ВСЕ ЗДОРОВО ПИШЕТ - С ЖСК  И  С ЭСС ТОЛЬКО ПО ОФИЦИАЛУ И ЧЕРЕЗ ВСТРЕЧНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА!!!!!!!!!!!!!


 Ещё раз разъясняю сою позицию, для тех кто не понял . У нас нет другого пути как вступить в ЖСК  ( это кстати понимают и представители ЭСС предлагая сотрудничество), но не быть дойными коровами. У меня нет никаких проблем с оплатой означенных в положении сумм, но есть другие дольщики, для которых это непомерный груз. Лично для меня и думаю для других непонятно ряд моментов:
  1. В Уставе ЖСК и в положении об оплате очень хорошо прописаны обязанности и ответственность дольщиков. но ни в Уставе ЖСК, ни в положении об оплате нигде не прописана ответственность « правления» в случае отрицательного результата их деятельности.
  2. В  положении об оплате присутствуют дополнительные взносы для покрытия непредвиденных рисков (в частности банкротства),что это такое? Под этим можно вытащить столько средств а начав платить единожды ( для начала пятьдесят тысяч звучавшая на собрании) мы не сможем остановиться или нам создадут такие условия. И зачем начинать ,если думаем о банкротстве.                                            
  3. На основании вышеизложенного Устав и положение об оплате - это УЛЬТИМАТУМ.
Поэтому не ругая ЖСК ,а предлагая своё видение ситуации, в своих предыдущих комментариях , пытался оградить себя и Вас от этих рисков. Начиная работу с ЖСК, давайте подумаем и примем не ультиматум, который нам навязывают, а отвечающие интересам дольщиков документы.
Интересно, можно ли ознакомиться с Уставом столь многострадального ЖСК?

его по-ходу нет - один проект... зарегистрированный. как положено док-т не видел никто с кем я общался...
 

Его не может не быть, так как ЖСК все же зарегистрирована, а наличие Устава - необходимое условие для регистрации.
г. Васильев!!! Вы так много впустую говорите но предъявите хоть один документ из 8 томов проекта,которые необходимы для строительства дома  (согласование с генпланом если оно было, Смету на этот дом, и  т. д)  Есть только архитектурное решение фасада,но ито оно не совпадает с построенным. Какие проблемы,хотя бы копию документов.А то у вас всё одни голословные слова,тогда (на вашем языке) и базар будет другой.

г. victor202 !!!  Я впустую никогда не говорю, может быть слишком прямо и в  глаза?
Мои предложения конкретны, понятны, и разожены по пунктам.  Для не специалистов еще и пркомментированы дважды.  .куда еще?
вам отвечаю.
1. Все тома предъявляли всем, в т.ч. ГАСНу и Ком.поСтр-ву (у дольщиков есть видео) на собрании ТСЖ ноябре 2008г.   Только ненормальный может думать(к Вам это не относится, вы же так не сказали) что такой дом можно строить без проекта... Вопрос, кто как понимает что такое согласование, что такое УГВЭ и законность согласования проекта объекта по стадии «Проект-ТЭО», выполненное и имеющееся у ЭСС.
2. Если дом построили и 400 млн. инвесторы потратили, из которых все дольщики физлица заплатили только 150, и юрлица где-то тоже 150 (я уже объяснял и ссылался на экспертную оценку стоимости дома), то и смета, наверное, есть?
3. Не совпадает ЦВЕТОВОЕ РЕШЕНИЕ ФАСАДА, балконы не в том цвете, что не является ДЛЯ НАС  проблемой при сдаче дома.
4. Я задал много вопросов ВСЕМ, ответов пока не получил, подпишим с новым или со старым правлением соглашение с обязательствами к друг другу, будут и копии, и оригиналы.  Мне доказывать никому ничего не надо, ЭТО ВАМ НАДО, когда дойдет.
5. А с языком, то это ответ на ответ, как я объяснял, так как вы хотите дальше общаться (я то предлагал по-доброму, но могу вообще по-всякому...)
  Васильев Сергей (кто не знает, был, есть и буду гендиректором и хозяином ЭИ)

На собрании ТСЖ в ноябре 2008 года специалистам УГАСН, Комитету по строительству и представителям прокуратуры, Е.М. Хамицевич были показаны тома по первой очереди строительства. Я лично присутствовала в кабинете в этот момент. На вопросы: "Зачем нам первая очередь? Дайте посмотреть четвертую!", Хамицевич развела руками и сказала, что все лежит где-то под замком, а ключа у нее нет. Так что никто проекта на дом и не видел. Не вводите людей в заблуждение.
viktor202   вам написал: "Вы так много впустую говорите но предъявите хоть один документ..", а в ответ опять получил непонятно что. 
 
            Инна, я не затрагивал эти вопросы ранее потому, что это было пустое сотрясание воздуха. Кто-нибудь из дольщиков помнит ноябрьские дебаты по уставу и положению об оплате. С большей долей вероятности- нет. Так же была полная неопределённость с постановлением и другими документами. Правда она остаётся и на сегодняшний день, пока не будет окончательно оформлено на ЖСК- РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО. Но подвижки всё-таки произошли, и Ваша работа дала положительные результаты. Для успешной работы (основанной на доверии между правлением ЖСК и дольщиками) я и предлагаю создать группу специалистов из дольщиков, которая будет согласовывать и разрешать возникающие противоречия межу членами кооператива( дольщиками) и правлением ЖСК. По моему мнению, эта группа (назовём её рабочей) должна состоять из 6- 10 дольщиков, для избегания  афелированных связей. Если этого не сделать, то каждое собрание будет превращено в балаган, который мы наблюдали в мае. А так рабочая группа ( работающая в интересах дольщиков)  будет совместно с правлением ЖСК готовить проекты решений, Устава , положения об оплате и другие документы и уже согласованные материалы принимать на общем собрании членов кооператива                             ( дольщиков).
Инна, прошу Вас обсудить моё предложение с правлением ЖСК и дать ответ.
В прошлом комментарии по поводу Устава и положения об оплате, я заострил внимание только на некоторых « скользких» моментах, а сколько других. Поэтому рабочей группе предстоит много работы. Но БЕЗ ЭТОГО НИКАКОЙ СОВМЕСТНОЙ РАБОТЫ С ЖСК НЕ ПОЛУЧИТСЯ .
 
 
P.S.: Дольщиков ещё раз призываю не голосовать на собрании ни за какие УЛЬТИМАТУМЫ (Устав, положение об оплате, существующие и предлагаемые на сегодняшний день), направленные против ВАС. У НАС есть минимум 2 месяца для принятия окончательных решений. И ещё, прошу дольщиков разделяющих мои опасения  и поддерживающих мою позицию не полениться и отправить одно слово «да», поймите это важно для всех нас.
У нас нет двух месяцев на раздумья, вы опять пытаетесь протянуть время..... А для чего??????? Лично мне понятно.
Цитата  из Распоряжения Матвиенко В.И.: «1.После представления из Комитета по строительству документов, подтверждающих членство в жилищно-строительном кооперативе «Четвертая очередь» всех лиц – участников долевого строительства, осуществивших капитальные вложения в строительство объекта…»
Это является условием для выдачи Разрешительной документации!!!!!!!!!!!
И что ж тогда делает "инициативная группа", собирая сейчас по вечерам на ВО по 15 человек? Это они делают для объединения ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ для решения наших общих проблем????  Лично мне понятно, для каких это целей(((((( Увы...
Устав ЖСК  и Положение об оплате членами ЖСК паевых и иных взносов составлены в строгом соответствии с Жилищным кодексом РФ.
А для всех участников долевого строительства важно одно, чтобы было завершено строительство дома. И правление ЖСК проделало огромный объём работы, чтобы всё сдвинулось с мёртвой точки. Результат проделанной работы - Постановление Правительства СПб от 27.04.2010 года. И то, что на это ушло полтора года яркое свидетельство того, что чиновники не сильно помогали. Если внимательно прочитать Постановление, то на 11 месяцев будет заключён договор аренды земельного участка.
И нет никакого разделения на дольщиков и учредителей ЖСК, т.к. ЖСК учредили такие же участники долевого строительства.
IrinaE: "И нет никакого разделения на дольщиков и учредителей ЖСК, т.к. ЖСК учредили такие же участники долевого строительства."
Учреждать ЖСК и решать ВСЕ ВОПРОСЫ может только ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ, а не "избранная" непонятно кем группа из пяти человек. И делю не я, Уважаемая Ирина, а это самая группа, которая не ставя в известность дольщиков (имея при этом все телефоны. Для чего тогда собирали их, непонятно?) собирает по 15 угодных им человек для решения вопросов, которые уполномочено решать только собрание ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ! Или среди нас есть избранные?.......
Можете не переживать, ЖСК собирает всех без исключения ДОЛЬЩИКОВ без избранных. В какую-то группу и вы войдете.
Читайте внимательно подписанное Матвиенко постановление!!!!!!!!!!!!!! Вы просто льете воду...
 
 не поленюсь выставить нормальный вариант Устава ЖСК без перегибов..
Никаким обещаниям со стороны БЫВШИХ горе строителей типа Хамицевич, Колинько, Васильев НЕ ВЕРЮ!!!!!!!  У них БЫЛО ВРЕМЯ играть с дольщиками в открытую, но ЭТО ВРЕМЯ- УШЛО. Провокаторов слушать не намерен. Проекта НЕТ!!!!!! Г-н Васильев готов лично встретиться с Вами и одним глазком на него взглянуть. Если Вы готовы сотрудничать с ЖСК и считаете проект основным своим козырем, то можно предположить, что все ВАШИ разборки с ЖСК просто можно свести к 0. В ЖСК такие же обычные люди (дольщики), которые заинтересованы в окончании строительства, но готовы играть в открытую с ВАМИ же, но при этом убедиться в ВАШЕЙ открытости, а не пустоблудстве. А вы извиняюсь за выражение получается, просто очень грамотно подкованный ДЕМАГОГ и ФИЛОСОФ. Интересная позиция ВСЁ есть, но ничего не покажу. ХА, ХА, три раза.
 

Статья 112. Организация жилищного кооператива

 

1. Количество членов жилищного кооператива не может быть менее чем пять, но не должно превышать количество жилых помещений в строящемся или приобретаемом кооперативом многоквартирном доме.

2. Решение об организации жилищного кооператива принимается собранием учредителей.

3. В собрании учредителей жилищного кооператива вправе участвовать лица, желающие организовать жилищный кооператив.

4. Решение собрания учредителей об организации жилищного кооператива и об утверждении его устава считается принятым при условии, если за это решение проголосовали лица, желающие вступить в жилищный кооператив (учредители).

5. Членами жилищного кооператива с момента его государственной регистрации в качестве юридического лица становятся лица, проголосовавшие за организацию жилищного кооператива.

6. Решение собрания учредителей жилищного кооператива оформляется протоколом.

А если бы учредители ЖСК ждали решения о создании кооператива всеми дольщивами, то воз был бы и ныне там. Поэтому им надо сказать как минимум спасибо за то, что они взялись за это очень трудное дело. С 2007 года отменено Постановление Правительства СПб о строительстве нашего дома. За это время дом могли выставить на торги и у нового Инвестора требования были бы совсем другие, могли обязать Застройщика снести дом, а деньги вернуть участникам долевого строительства ( в Москве на этой неделе было принято решение о сносе 22 этажей дома на Мосфильмовской, построенныхс нарушением проекта, а деньги вернуть дольщикам, а Застройщиком там является ДОН - строй).
А дольщики в настоящий момент действительон разделились: на тех, кто понимает, что для завершения строительства необходимо вносить дополнительные денежные средства и тех, кто верит обещаниям ЭСС. И все красивые слова должны подтверждаться делом . Правление ЖСК не говорит красивых слов, не обещает быстрой сдачи дома, а говорит суровую правду и подтверждает свои слова конкретными делами.

КАКАЯ СУРОВАЯ ПРАВДА?
И КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ДЕЛА?
ВЫПОЛНЕН ЛИ ЖСК  П.1 РАЗРЕШЕНИЯ НА ЗАВЕРШЕНИЕ СТРОИТЕЛЬСТВА - В СТРОЙКОМИТЕТ ПЕРЕДАН КООПЕРАТИВОМ РЕЕСТР ДОЛЬЩИКОВ?
ПОЧЕМУ ОН НЕ ОПУБЛИКОВАН ПОЛНОСТЬЮ?
ПОЧЕМУ НЕ СОБИРАЮТ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ НА ОТКРЫТЫЙ РАЗГОВОР? 
ПОЧЕМУ ПРИЕМ В ЧЛЕНЫ КООПЕРАТИВА НАПОМИНАЕТ СЕКТАНТСТВО? 
КОГДА БУДЕМ ВЫБИРАТЬ ДЕЕСПОСОБНОЕ ПРАВЛЕНИЕ А НЕ УЧРЕДИТЕЛЕЙ-ПРАВИТЕЛЕЙ? ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЧОЙ-ТО ТЕМНИТ...
Sergey7373. Зачем же только одним глазком? Смотрите двумя и в живую.
Я, Васильев Сергей Всеволодович, мой номер телефона  8. 962. 684-22-25 или, для удобства звонка со стационарного телефона 984-22-25 .  Sergey7373, к сожалению, не знаю ФИО, буду рад встретьться в удобное для Вас время в удобном для Вас месте.
А может, собрать общее собрание (вход строго по договорам). Хочется услышать мнения всех, чтобы не было недомолвок, прийти к общему решению.  Честно говоря, читая комментарии, уже и не знаешь, кому верить. Платить - не платить, ведь лишних денег нет.
Сергей Васильев!!! что же Вы, никак   не покажите документы на строительство дома?
Кстати в 2008 Колинько, предъявил представителям власти  только реест с половиной не указанных квартир и документацию частичную, первой очереди, а Хамицевич окно молча подпирала.
Да и не покажет никогда, если бы все было у него,  такого бешенства и агрессии мы бы не наблюдали.
            БОЛЬШОЕ СПАСИБО тем, кто поддержал. Для остальных….готовьте ваши денежки, у кого их нет, готовьтесь к схеме правления ЖСК ,озвученной Карпенко продавать квартиры по переуступке ( цены, надеюсь понимаете какие будут) и получать сумму за вычетом всё тех  взносов, установленных правлением ЖСК .И если всё у вас получится , ожидайте большой сюрприз, на стадии сдачи дома в эксплуатацию или в момент получения прав собственности, от ЭСС ( ЭТИ РЕБЯТА ПРОСТО ТАК СО СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ НЕ РАССТАНУТСЯ) .  Больше заниматься «словоблудием» не буду – БЕСПОЛЕЗНО. Всем здоровья и удачи.
 
 
 
P.S.: Инна не надо отвечать на моё предложение. Всё понятно. Вы дали ответ, приглашая людей мелкими группами ( боитесь момента консолидации). Соберите один раз всех нас, мы выберем рабочую группу (отстаивающую интересы дольщиков) и будете работать с ней.
Для  всех здравомыслящих - найдёмся, и обдумаем что делать, время у нас ещё есть! Предлагаю объединиться через irenсu ,если она даст своё согласие.
 
Вот и VVE вернулся 
Нормальные НИКУДА И НЕ УХОДЯТ
Сергей Васильев, Вам  рацпредложение-
так как  ряд Дольщиков реально желает скорейшего собственного ОБОГАЩЕНИЯ через ПРОГОН по линии ЖСК"4 очередь",  а не фактической сдачи уже построенного ДОМА, ПРЕДЛАГАЮ, как заметила IRENCA, в дальнейшем иметь вам отношения не с ЧИЧИКОВЫМИ - никами, а  с ЖИВЫМИ ДОЛЬЩИКАМИ. 
ВРЕМЯ покажет, КТО ПРАВ!
  ПОДНИМАЮ ЗАБРАЛО:
Мой телефон 8911-215-88-55 Борис
Призываю Всех дольщиков к КОНСОЛИДАЦИИ!!!!!!!!!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!