Дом Тухачевского, 10 - Дачная

Неофициальная группа

собрание

Собрание кредиторов с треском провалилось, нет кворума, присутствовало менее 30% кредиторов. Такое впечатление, что всем наплевать, что мы можем потерять свои квартиры. Не забывайте, что вот-вот наступит 17 января и закончится срок внешнего управления , 18 месяцев. По закону следующее действие суда объявить банкротство и вступление в стадию конкурсного правления, то есть продажа с молотка нашей стройки. Таков закон.  Наша задача заключалась в том, чтобы проголосовать против банкротства, о продлении внешнего управления. Голенцов  не имеет права выступать с просьбой о продлении полномочий без нашей поддержки. Он может получить отказ. 
Собрание перенесли на январь месяц. Почта в праздники работает с перегрузкой, нет гарантии, что все получат извещение вовремя. Следите за сообщениями на сайте, звоните друг другу, у нас не осталось времени на раскачку. 
Все письма приходят заказными, если вас нет дома, почтальон опускает извещение в почтовый ящик, если в отпущенный срок вы не пришли за письмом, оно уходит в обратный адрес, Может кто-то ещё не знает как работает почта? По десять раз не ходят.
На сайте Депа дан телефон, по которому любой дольщик может задать вопрос, так вот я позвонила и узнала наше шаткое положение.
 Очень надеюсь, что в январе все кредиторы придут на собрание, потом винить будет некого, кроме  как самих себя.
А кто-нибудь видел или читал план внешнего управления, отчитываться по которому должен был Голенцов?
А вот мне любопытно узнать... я - не инвестор,потому что мне не дивиденты нужны, а квартира, я не кредитор, который требует возврата денег от ПИСа при его банкротстве, а все та же квартира... И с какой стати мне поддерживать Голенцова? Один Арбитражный суд поставил его на место, вы хотите снова в петлю лезть? Я - дольщик... И чем быстрее Голенцов прекратит морочить голову, тем быстрее нашей стройкой займется новый застройщик. Неужели думаете, что в Арбитраже делали против нас? Опомнитесь...
Специально для "dysia"!
Вы лично можете Голенцова вообще не поддерживать - это Ваши проблемы.
Вы вправе проголосовать за конкурсное производство и Арбитраж это, разумеется, утвердит, если будет большинство голосов.
Только для начала, неплохо было бы почитать Вам, что такое конкурсное производство - это тотальна РАСПРОДАЖА с торгов ВСЕГО имущества должника и признание - окончательное и бесповоротное его банкротом!!!
Таким образом, если Вы думаете, что Вас лично эта проблема не коснется и Вы останетесь при оформленном даже праве на незавершенную строительством квартиру в доме, КОТОРЫЙ ЛОТОМ ПОЙДЕТ С ТОРГОВ - и кто-то после этого достроит Вам квартиру без разрешения на строительство и введет дом в эксплуатацию при полном отсутствии коммуникаций - я просто завидую Вашему позитиву... или наивности.
Специально для "Babasa" !
Обьект Тух 10 никогда небыл и не есть собственность ПИСа, а уж тем более Л-Б. "Никто его в никакой банк не закладывал." И он ну никак не может быть "ПРОЙТИ ЛОТОМ С ТОРГОВ" за долги ПИСа. (Для информации, объект на стройкерамики таковым являться может, но тут я не уверен - документов не видел).
По закону о банкротсве в торгах участвуют только то, что принадлежит на праве собственности, заложена в финансовые структыры или арестовано судом.
Тем более, что многие с объекта Тух 10 уже оформились на право собственности, т.е. распродать чужую собственность никто  (тем более ПИС) не сможет. Цель Шоленцева - затянуть процес передачи Тух.19 другому застройщику с целью подтянуть себе бабла по-больше.
Лисно меня убивает ваш негатив... или как сказано выше Ваша наивность
Уважаемый "steppr", чтобы Вы могли актуально разбираться в том, что принадлежит ПИСу, а что нет - неплохо было бы произвести инвентаризацию имущества общества-банкрота и понять на что документация есть, а на что нет. То, что приобреталось за счет ПИСа (в том числе стройматериалы, техника, имущественные права) - это все принадлежит ПИСу, то есть в данный момент - именно его временному управляющему, представляющему общество, который даже не потрудился указать в отчете сведения об инвентаризации, так как ее он не проводил. Разумеется, квартиры, оформленные в собственность как незавершенка - принадлежат их собственникам, это неоспоримо, только квартиры находятся в ДОМЕ! Не отдельно на земле каждая квартира, а в доме, который в официальном порядке ДОМОМ не является - вот именно в этом вся сложность.
И чтобы Вы хоть что то понимали в этом - цель Голенцова не затянуть процесс передачи дома другому застройщику - он хоть сейчас, с удовольствием спихнул бы его со своей ответственности и РАСПРОДАЛ остаток, свои официальные деньги, причитающиеся ему по закону - он получит В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
И особенно в том, если введет конкурсное - и сразу все распродаст за гроши - потому что наверняка есть покупатели, которые будут ждать пока цена объекта снизится до минимально возможной на аукционе.
Вы можете сколько угодно жить надеждами на то, что Вас спасет Министерство, Департамент, Арбитраж, другой Застройщик - пока все люди не будут ЧИТАТЬ ЗАКОН и понимать его в глобальном смысле слова, не деля себя на тех "у кого квартиры" и тех "кто хочет деньги", не будет никаких изменений в лучшую сторону.
И еще я Вам поясню, никто.. запомните НИКТО не обяжет Промбезопасность ДОСТРОИТЬ дом!!!
Очнитесь и прозрейте - у него НЕТ обязательств перед дольщиками, оформленных и обличенных законом. Обязательства рождает ВОЗМЕЗДНОСТЬ, Промбезопасность от Вас лично НИЧЕГО не получило, и если этот застройщик возьмет на себя обязательства, то в любой момент откажется от них, взвесит риски, затраты - и откажется, потому что не должен дольщикам ничего. Вы не думаете о том, чтобы подписать мировое соглашение между всеми кредиторами, Вы не пытаетесь разработать форму договоров, которая делала бы Промбезопасность ответственной хоть за что-то.. Вы только рассуждаете.
Считаю дальнеший диалог бессмысленным.
>Считаю дальнеший диалог бессмысленным.
C этим я с Вами полностью согласен. Вы пытаетесь рассуждать о том что не понимаете в корне. 
Думаю палемика с Вами окончена. Игнор.
Специально для Babasa (что за имя... опасно назваться своим что ли?)... Если вы думаете, что я высказала только свое опасение - глубоко заблуждаетесь и не считайте себя самым умным... Возможно, я не могу употребить специальные термины, которыми вы - умница, козыряете... но это мысли основной массы людей, наших соседей... Я не боюсь показаться глупой или наивной, как вы изволите меня назвать, я хочу понять... То, что пишете вы - полный абсурд. И правильно делаете, что хавидуете моему позитиву... Дом рано или поздно достроят... И чем раньше Голенцов уйдет - тем лучше. На Арбитражном суде судья видел необразованную массу народа и видел , как хотят охмурить эту массу умники, вроде вас... Потому и было такое решение, чтоб не лезли сами в петлю.
Ваше право, Господа -соседи... распродавайте!:)
Господи, мне страшно от таких коментариев. Прежде всего почитайте закон о банкротстве. Первое что я сделала, это распечатала все поправки, которые нас касаются, весь процесс банкротства. Мы рискуем остаться без квартир. Все мы , за малым исключением, хотим свои квартиры, так почему не изучаем вопрос глубоко?
В Депе так же ответили, если мы принимаем решение об объявлении банкротства фирмы "Проспект-Инвесстрой", будет продан с торгов именно наш, 10 дом, так как 18 -не банкротят. Именно из нашего дома обратились в суд с иском о применении параграфа №7, по нашему дому он банкрот. И никто не придет нас выручать, если мы сами не понимаем, что делаем.
 Арбитражный суд отказал в создании ЖСК не потому, что мы такие хорошие, а по закону, еще год назад юристы высказывались, что это утопия получить дом на достройку по 7 пунктам, которые выполнить одновременно нереально в нашей стране. И тогда уже звучали высказывания, что на словах звучит хорошо, а на самом деле обман народа.
Почитайте закон, все сомнения отпадут, никому не нравится Голенцов, но другого выхода как поддержать его в нынешнем положении у нас нет. Деп за нас бороться не будет, решение полностью зависит от нас.
Абсолютно солидарна с предыдущим оратором,  потому что внешнее управление можно прекратить только раз. За ним последует конкурсное и потом все...продажа с торгов и полная ликвидация юрлица в связи с банкротством - с этого момента будут прекращены ВСЕ долговые обязательства ПИСа, все претензии будут отклонены, нерешенные вопросы будет направлять не к кому - Голенцов именно ЭТОГО и жаждет!!! 
Ломать не строить, распродать все имущество можно и за несколько месяцев при умелом подходе - ВЫ ПОЙМИТЕ - после окончания конкурсного производства ни ПИСа, ни Голенцова, ни Департамента (это я расшифровываю для тех, кто не понимает "специальных терминов, которыми мы, умники, козыряем") НЕ БУДЕТ.
Новый инвестор?? Будет вправе требовать доплат за строительство дома, за подключение к коммуникациям, за оформление проектной и разрешительной документации. У кого? Да у собственников квартир, ибо согласно ст. 210 ГК РФ -"Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества". И у Промбезопасности на это будут все ЗАКОННЫЕ основания.
Единственное, что требуется от нас, от собственников квартир, дольщиков, не оформивших права на квартиры, кредиторов - это выступить против введния конкурсного и закрытия внешнего управления.
Голенцов вправе продавать то, что он собирался продать не образовывая единой конкурсной массы - в которую включается и ТУХ 10!- и во внешнем управлении. Но он, руководствуясь неграмотностью большинства настаивает именно на конкурсном, потому что те у кого квартиры оформлены в собственность думают что это ИХ ЛИЧНО не коснется. Это бред - любые решения, которые осознанно или НЕ осознанно будут приняты на наших общих собраниях, бесспорно, повлияют на каждую категорию кредиторов и как правильно говорилось выше - мы можем как угодно относиться и к Голенцову и к Депу, но департамент помогать не будет, даже не надейтесь - потому что его функционал сводится к другому, а та чушь про решение проблем дольщиков что льется с экранов в г. Самаре -в нашем городе не работает!!! Либо мы сами начнем вникать и понимать, что от нас требуется, либо у нас отберут наш дом или предложат такие варианты дополнительных инвестиций от дольщиков, что Вы сами же будете в шоке!
Почитайте практику других субъектов России, зайдите на сайт - Однодольщик.ру, который собирает всю информацию по Росии.
Начните думать, Господа.
Хочу прояснить, перед собранием дольщик секции Б звонил Голенцову по разъяснению повестки дня, его слова совпали со словами Депа, сказанные мне по телефону о том, что он хочет заручиться поддержкой кредиторов о продлении срока внешнего управления. Мне бы очень хотелось (а я думаю найдуться еще желающие) присутствовать на судебном заседании по этому поводу. На собрании можно обсудить это и может быть нас соберется несколько человек, чтобы пойти в суд?
Послушайте!

Вы много пишите, а конкретики нет. В чём поддержать Голенцова? Вы читали повестку, которую сообщила нам Tatiana7582 в предыдущем обсуждении? Я сам не кредитор, письма не получал, могу только довериться этому источнику.

Почитайте п.2, там сам Голенцов предлагает открыть конкурсное производствои обратиться с этим в Арбитражный суд, а значит, как Вам вторит Babasa, будет бакротство, и всё продано с молотка.
 Вы сами то во всём разберитесь вместе с Babasой. Кто тут за что?

Привожу повестку дня:

Письмо- уведомление о собрани кредиторов 17декабря в 18час. по адресу,ул.Урицкого,21( Администрация Железнодорожного р-на, актовый зал).
Повестка:
1.Отчёт внешнего управляющего о ходе процедуры внешнего управления.
 2.Обратиться с ходатайством в Арбитражный суд Самарской обл. о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства.
3.Определение кандитатуры арбитражного управляющего или саморегулируемой организации из числа членов который должен быть утверждён арбитражный управляющий.
4.Выбор реестродержателя.
 5.Периодичность проведения собрания кедиторов.
 
Люди не верьте всем комментариям, разбирайтесь сами, есть тут и пособленники Ленского-Богомолова и Голенцова.
Письмо у меня есть, и на собрании мы были. Эти пункты для того, чтобы мы проголосовали ,"против", для суда, чтобы по нашему голосованию суд удовлетворил ходатайство внешнего управляющего о продлении срока внешнего управления.

Так вот если управляющий хочет чтобы люди его понимали, надо формулировать так, чтобы было понятно, а не "пускать тень на плетень".  Чего вы хотите от людей, если сами говорите, что пункт об обращении в суд был специально введён для того, чтобы проголосовать "против".  
Если хотели "против", значит и надо было писать - вопрос о продлении полномочий внешнего управляющего, а не об обращении в Арбитражный суд об открытии конкурсного производства. 
Неужели не понятно, что управляющий хотел в очередной раз заморочить голову, и народ не разобравшись проголосовал бы за открытие конкурсного производства.
Скорее бы оформили все документы и начали строительство, чтобы всё это закончилось.
Steppr, YOL! Спасибо за комментарий... Сказали все понятным языком, а то некоторые господа пытаются тут привить чувство неполноценности...
А вы разве не заметили насколько Голенцов нерадивый управляющий, он ни разу не дал толковый отчет о своей деятельности по оздоравлению ситуации, может и в суде будет мямлить, почему я и хочу присутствовать на судебном заседании. С ним можно и пролететь, так что судьба в наших руках.Он и на последнем собрании не сказал ничего  толкового, чтобы люди поняли что к чему. Мне разъяснила ситуацию юрист Депа. 
На вопрос об отчете Голенцов ответил, что знакомиться нужно было в его конторе до собрания, или я неправильно его поняла, так как он отвечал невнятно и как всегда тихо, что понять его трудно.
Странно, что Вы меня спрашиваете о Голенцове, мол, не заметила ли я... Не только заметила, но и увидела... потому-то и против того, чтоб потакать его очередным потугам наживы ...
на собрании Владимир говорил, что в среду решится вопрос о земле, но пока он молчит.
Голенцова со товарищами на кол,безграмотный и оч.мутный господин.За 18 месяцев не решил НИ ОДИН ВОПРОС в плане финансового и административного оздоровления нашего уже разваливающегося дома.
ё-моё.... опять тупик? как все достало... ничего не понимаю..то вроде вот уже все начинает двигаться. то опять путик..мутация какая то...
выходит что Владимир говорил в последний раз уже не актуально ? опять все встало? 
Конечно наплевать! Лично мне плевать на тех, кто "примерялся" и умничал, пока адвокаты нам оформляли незавершенку. С какого хе.а я теперь должен на вас и ваши беспонтовые собрания время терять. Все умные люди так и поступили. А вы были умнее всех, так что теперь сами выгребайте
добрый вечер! а мы , те у кого оформлена незавершенка , находимся чтоли в ямке с меньшим дерьмом ? чем кредиторы?  я уже отчаиваюсь дождаться чего либо...кругом ворье коррупция, шакалы..и надежды на то, что появится какой то робин гуд- честный порадочный и все нам решит все меньше..как не печально
>  а мы , те у кого оформлена незавершенка , находимся чтоли в ямке с меньшим дерьмом ? чем кредиторы?
Вы не представляете в каком дерьме оказались кредиторы.... по причине отсутсвия мозгов.
мы как лебедь рак и щука все в разные стороны и это на руку всем нашим "врагам",  чем больше разлада между нами, тем лучше им...
Кто там предлагает мировое соглашение? Нам оно надо? Простим все Б.Л. и отпустим его с Голенцовым с миром, пусть только еще денег с нас получат? Зачем время-то тянуть? Понятно, что КРЕДИТОРАМ, которые отказались от своих квартир в пользу денег, стало ясно, что денег-то они вряд ли от Б.Л. и Голенцова получат, потому и хочется потянуть время, авось "повезет" и пробудится у оных совесть расплатиться и вернуть долги... Это вряд ли.. вы ж уже своим мировым соглашением собираетесь простить эти личности ...Лично мне, как ДОЛЬЩИКУ, нравится больше, чтоб скорее прекратил свое существование тандем Голенцов-Б.Л. и на стройку зашел новый застройщик... Не следует также пугать дольщиков тем, что при продаже дома будут проданы и их квартиры (тех, кто уже оформил незавершенку)... квартиры будут проданы ваши (тех, кто от них отказался в пользу денег ) для того, чтобы возможно расплатиться с вами (по возможности) , вы ж сами отказались от квартир...  
все это понятно..когда начнут достраивать то? и начнут ли ?
Летом следующего года. Если наши КРЕДИТОРЫ опять что-нибудь не отчибучут.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!