Дом Тухачевского, 10 - Дачная

Неофициальная группа

Предложения представителей Департамента озвученные на собрании 7 ноября 2011г

Предложения Депа и вообще ситуацию - я здесь излагаю согласно тому как я их поняла и интерпретировала для себя лично согласно своего разумения, жизненого опыта и юридических знаний. я не не претендую на завние "истины в последней инстанции"
предполагаю что найдется много тех - кто присутвовал и услышал и понял для себя что-то другое - вы вольны изложить свое мение. ИТАК:

на встрече представители Департамента строительства сообщили нам - дольщикам - что Департамент наконец-то "вспомнил" что он Заказчик строительства
и озвучили нам свое предложение как собираются исправлять ситуацию:

1) Деп 14 октября направили претензию в ПИС о расторжении ДОГОВОРА, но не получили ни какого ответа. Сроки ответа на претензию истекли и теперь у Депа есть право обращаться за принудительным расторжением через суд. (основания для расторжения есть – существенные нарушения тех же сроков выполнения строительных работ)

2) Деп подал (в последних числах октября толи 28, то ли 31окт) апелляционную жалобу в Арб.суде о признании Департамента – Заказчика строительства - ЗАСТРОЙЩИКОМ. (на основании чего они могут и должны претендовать на это по моему мнению – я напишу отдельной репликой в комментах)

3) удовлетворение апелляционной жалобы в их пользу - позволит юридически «легче» провести расторжения ДГОВОРА между Депом и ПИС, что позволит Депу передать наш дом на достройку по НОВОМУ ДОГОВОРУ новому «Строителю»

4) озвучили что на сегодняшний день ведут переговоры с двумя кандидатами в новые «Строители» для нашего дома.
(я не успела записать и не запомнила как именно называются эти кандидаты -но видела что это сделали некоторые дольщики – я прошу написать их наименования)

5) в отношении кандидатов в новые «Строители» проводиться проверка их «благонадежности»:
- наличие в «послужном списке» построенных и введенных в эксплуатацию объектов (жилого дома или промышленного здания, сооружений),
- наличие собственных денежных средств (и/или открытых кредитных линий банков) на финансирование строительства
- какие-то там еще проверки через правоохранительные органы…


6) главным условием НОВОГО ДОГОВОРА для нового «Строителя» нашего дома является то что обременением к передаваемым к достройке домам и зем.площадкам будет безусловное признание им всех ПОКУПАТЕЛЕЙ долевок согласно РЕЕСТРУ ДЕПА создаваемому сейчас в Депе (как СОБСТВЕННИКОВ имеющих свидет-ва права собст-ти, так и просто ДОЛЬЩИКОВ с договорами)

7) причем второе главное условие обещанное представителями Депа – то что новый «Строитель» по этому новому договору не будет иметь право на дополнительной сбор денег с ПОКУПАТЕЛЕЙ из РЕЕСТРА Депа (то есть всех нас)
то есть – новый «Строитель» обязуется перезаключить договора без доплаты.
То есть удовлетворять свои коммерческие интересы (получения прибыли) новый «Строитель» будет обязан исключительно за счет непроданнах метров – поэтому наш дом Тух.,10 планируют передать не отдельно а в купе с Тух.,18 и 5-ой просекой + еще какие-то там льготы/субсидии чтобы это было интересно новому «Строителю»

8) этого нового «Строителя» – Деп хочет сделать не только Лицом, осуществляющим строительство /Инвестором /Подрядчиком /Ген.подрядчиком, но и передать ему функции Заказчика-Застройщика в полном объеме – иного выбора у Депа просто нет согласно действующему на сегодняшний момент законодательству.
потому что в соответствии с Градостроительным кодексом с 1 января 2012г Деп не имеет право быть/оставаться Заказчиком строительства по объектам не попадающим в итоге собственность муниципалитета (города)
но! перестав быть для нашего дома Заказчиком-Застройщиком Деп в силу закона сохраняяет за собой права и обязанности по надзору за строительством как орган власти.
(и в наших силах и интересах, наученные горьким опытом с ПИС, в дальнейшем постоянно напоминать Депу чтобы он осуществлял свой надзор за новым «Строителем» активно и плотно)

9) Деп готов рассмотреть в качестве кандидатов в новые «Строители» любое другую строительную организацию – по предложению нас – дольщиков.
Естественно этот предложенный кандидат должен пройти проверку благонадежности (пункт 5) и быть согласным с пунктами 6 и 7.
Вот реальный шанс для 486 – не распинаться тут перед нами, неблагодарными читателями его идей и прожектов, а пойти и ангажировать своего кандидата (или даже себя лично) в Депе.

10) представители Депа признали что Минстрой лоханулся в рекомендации о вступлении дольщиков не имеющих свидетельства собственности в НЕденежный реестр требований жилых помещений - по объектам где Заказчиком является не сам банкротящийся строитель а Департамент.
И рекомендуют в судебном заседании о рассмотрении вашего заявления – заявить ходатайство об отложении рассмотрения вашего заявления - до принятия решения по апелляционной жалобе Депа (см.пункт 2)
Потому что уверены что включение в этот НЕденежный реестр может существенно осложнить (то есть читай - они еще не придумали как будут исправлять если предложенная схема не сработает и придется идти более сложным путем) и намекали что у самого дольщика будет больше проблем вернуться (труднее) в РЕСТР ДЕПА – когда они разрулят ситуацию и будут подписывать новый договор с новым «Строителем».
Дольщики-собственники конечно же смело втупайте в реестр денежных кредиторов на сумму штрафных пеней и сумму за излишне уплаченные метры - ни каких ходатайств об отложении не нужно.

11) Землю под нашим домом – хотят не просто оформить права новому «Строителю» - мы помним - у кого есть права на землю тому и может быть выдано разрешение на строительство – поэтому права на эту землю у нового «Строителя» должны быть…
Но так уж совсем отдавать нас с домом и землей на волю и усмотрение новому «Строителю» Деп не хочет
А предлагает оформить ПРАВО аренды зем.уч. на дольщков имеющих право собст-ти на долевку (тот самый второй пункт из ответа Депортамента от 26окт– который выложил нам Роман)
Но подписать ОДНИМ ДНЕМ – одновременно на дольщиков-собственников право аренды и тут же договор суб.аренды (на срок строительства) где арендодатель мы дольщики а арендатор этот новый «Строитель»
Таком образом у нас останется главный «рубильник»
Ведь судьба здания следует за судьбой зем.участка – у нас останется преимущественное право распоряжаться зем.участком
Да и собственно в соответствии с новым законодательством землю под всеми домами в городе нужно передавать в собств или аренду в ТСЖ – то есть потом после сдачи в эксплуатацию землю переоформим на наше ТСЖ…

12) по СРОКАМ сбычи мечт:
- по пункту 2 (решение по апелляц.жалобе) – в пределах 1мес, и точно до нового года.
- по внутриквартальным коммуникациям – (устно - чуть ли не божились) и говорили что деньги из федерального бюджета на строительство внутриквартальных коммуникаций будут выделены 100% - в 2012г – тогда и строить их будут.
- определятся и подпишут договор с новым «Строителем» - помню что скоро (может 1 квартал 2012г…. )– а вот конкретного срока или периода не помню – дополните меня кто помнит их ответ…
- завершение строительства нашего дома - до конца 2013г

этот ответ многие сняли на видео мобильными телефонами - для истории.
Градостроительный кодекс РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ
Статья 1.
Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
16) застройщик - физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта;
Статья 52. Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства
3. Лицом, осуществляющим строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства (далее - лицо, осуществляющее строительство), может являться застройщик либо привлекаемое застройщиком или заказчиком на основании договора физическое или юридическое лицо. Лицо, осуществляющее строительство, организует и координирует работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, обеспечивает соблюдение требований проектной документации, технических регламентов, техники безопасности в процессе указанных работ и несет ответственность за качество выполненных работ и их соответствие требованиям проектной документации. Лицо, осуществляющее строительство, вправе выполнять определенные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства самостоятельно при условии соответствия такого лица требованиям, предусмотренным частью 2 настоящей статьи, и (или) с привлечением других соответствующих этим требованиям лиц.
(часть 3 в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 240-ФЗ)


Земля у Депа!!!, и разрешение на строительство тоже на него было, и обязанность сдавать в эксплуатацию – тоже на Депе…
по договору между Депом и ПИС – Деп именовался ЗАКАЗЧИКОМ
Согласно Гражд.кодекса РФ по договору строительного подряда есть Заказчик строительства который заказывает, потом принимает построенное от Подрядчика и сдает объект в эксплуатацию
а ПИС хоть по договору называется ИНВЕСТОРОМ
– по ГК РФ - Подрядчик (или Генеральный подрядчик, который нанимает субподрядчиков если сам не строит)
- по Гадостроительному кодексу - Лицо, осуществляющее строительство, (с привлечением к фактическому строительству других лиц).
Таким образом – ПИС – Инвестор/Ген.подрядчик/Лицо, осуществляющее строительство – но ни как не Застройщик
Хотя Закзчик Деп – передавал частично свои функции ПИСу и изначально по договору (тот же сбор денег с населения путем продаж долевок) и позже по доп.соглашениям к нему – но НЕ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, поэтому Деп остается Заказчиком/Застройщиком нашего дома.

А то что в «народе» принято называть раз строит – то значит Застройщик - не соотвествует юридической терминологии.
Просто чаще всего в практике строительная организация сама себе и Заказчик и Подрядчик (или хотябы Ген.подрядчик) – и стало принято огульно все строительные организации называть Застройщиками.
Доброе утро, Наталья! Я был на собрании, внимательно всё слушал и вроде бы всё понял. Но сейчас, прочитав Ваш отчёт у меня возник очень интересный вопрос:
Мы (дольщики-собственники), передаём в аренду сроком на .... лет землю строителю. Что будет с нами по истечении этого срока при неисполнении строителем своих обязательств и отказом его от дальнейшего строительства?

я думаю так: если и второй Строитель нас "кинет" и ни чего не достроит в оговоренные сроки... и резреш.на строит. его истечет... и договор суб.аренды его истечет - а значит право распоряжения землей вернуться к нам дольщикам-собственникам и мы будем иметь два варинта достройки:
1) кроме того что мы можем попытаться заставить Деп привести нам третьего Строителя достраивать для нас бесплатно(или за дешево) за субсидии/льготы/преференции от властей города (продолжая аллегорию предложенную Владимиром - можем жениться третий раз с помощью свахи в лице Депа... :-))
2) и мы можем сами создать ЖСК и достроить самостоятельно за свой счет - дорого но верно  (женимся самостоятельно по собственному выбору и за свой счет) -
а) найти третьего Строителя как Застройщика  - заключив новый договор суб.аренды и обязав получить новое разреш.на строит.
б) или оформив на свое ЖСК резреш.на строит. и как Застройщик нанять Подрядчика/Лицо, осуществяющего строительство.


то есть дорогой вариант - самостоятельной достройки ЖСК -"светящий"  дольщикам-несобственникам в рамках процедуры банкротства - от нас ни куда не денется
причем ЖСК после второго Строителя от Депа - будет все-таки чуть дешевле - хотя бы на сумму долгов ПИС по тек.платежам и 1, 2 очереди которую "повесят" на дольщиков-несобственников...
более того: в рамках дела о банкротстве еще не 100% факт - получить недострой на самостоятельную достройку в ЖСК - арб.суд может принять решение что все-таки включить дом в конкурсную массу и пустить с торгов....
тогда дольщики-несобственники вместо квартир - три копейки..
а дольщики-собственники - и в случае "ЖСК дольщиков-несобственников из банкротства" и в случае нового Строителя купившего с торгов - через договор будут доплачивать - ведь ни первые ни второй не обязаны будут достраивать бесплатно для дольщиков-собственников - а право собственности не только ПРАВА но и ОБЯЗАННОСТИ в том числе нести расходы на содержание/обслуживание/функционирование объекта права.

Наталья все четко и верно изложила суть предложений департамента.
Текст для Арбитражного суда :
Прошу отложитьсудебное заседание в связи с тем, что Департаментом строительства и архитектуры г.о. Самары подана жалоба на определение суда о применении 210 ФЗ  в отношении ООО "Проспект- Инвестстроя", до рассмотрения данной жалобы.
Шапка - как в заявлении.
Это ходатайство подается в начале судебного заседания.
                                                                                                          Владимир
                                               
Какой ответ Вы хотите получить? Если человек один раз развелся он больше не смотрит на противоположный пол? Не все строители такие как Ленский. Если не пробовать найти нового строителя значит оставить стройку как есть!
Повторите пжл какие 2 компании предложил департамент?
На роль новых застройщиков Деп предлагает ООО "Волгоэлектромонтаж" и "Волгоинженерингспецстрой"
Насколько я помню землю хотят оформить в аренду на собственников объектов незавершенного строительства, а не в постоянное бессрочное пользование, как вы говорите и одним днем оформить переуступку права аренды на инвестора. В постоянное бессрочное пользование по новому закону "О земле" не оформляют.
да, fkj , спасибо за подсказку!
в принципе идея в том что нам важно чтобы договор на землю БЫЛ НА НАС дольщиков - чтобы в крайнем вслучае "бразды правления" были у нас а не у нового Строителя...
а уж какой именно вид ПРАВА: пользования, аренда или даже собственность - это конечно такой вид, который возможен сейчас по закону для строительства многоквартирных жилых домов. и вы правы - это аренда, а я ночью просто по инерции написала вид права который сейчас существует на наш участок за Депом.
Нормальные люди землю в собственность под своими домами не оформляют да и стараются обойти и аренду, т.к.налоги с этого очень высоки. Нам это надо? Живу недалеко в Градовском доме, у нас нет ни аренды, ни в соб-ти з/у, дом введен вэксплуатацию, живем 7 лет, пока никто не обязал, аренда Минстроем заключается таким образом, чтобы поиметь всех. Надо посмотреть по 273 постановлению стоимость з/у по кад.кварталу и площадь,укого есть св-во напишите кад.номер и площадь, тогда могу приблизительно подсчитать сколько будет стоить арендная плата за землю, причем если стр-во ведется более 3-х лет применяются повышенные коэффициенты. Подписывать такой договор нужно будет непременно одновременно с д-ром переуступки права аренды. Обременения уже и без этого есть ввиде незавершенок (А иБ).
да, fkj, опять с вами согласна - если все хорошо и дом сдан и люди живут и пользуются квартирами - то ни какой нужды нет в поспешной суете по вопросу оформелния земли под домом на ТСЖ в собственность или аренду.
но к сожалению это не наш случай... нам есть нужда рискнуть.
да - риск есть, поэтому подписание аренды на дольщиков-собственников ОДНИМ ДНЕМ с субарендой на нового Строителя - таково предложение Депа и только так и надо подписываться - не иначе.
копия свидетельства Депа на землю выложена здесь на сайте в разделе "Документы": кадастровый номер 63:01:0109004:0028
площадь 12630,50 кв.м.  - не разборчиво  -потому что копия с копии и гербвый орел мешает разобрать цифры точнее... наверное площадь лучше уточнить по кадастровому номеру на сайте УФРС и кадастра по Сам.обл.

Думаю, что предложил департамент - последний шанс для нас. Надо за него хвататься.
Конечно у департамента тоже "рыльцо в пуху" но, как говорится, из двух зол надо выбрать меньшее.
Про то, что "Ленский достроит" всем нам надо давно забыть. Даже юрист Ленского, вчера, в кулуарах суда сказала: "...забудьте про Ленского..."
 

Владимир, мы написали заяление об установлении кредиторской задолженности и включении в реестр требований кредиторов о передаче жилого помещения. Я так поняла, что лишняя фраза " о передаче жилого помещения"? И еще вопрос: всё-таки почему мы должны отложить судебное заседание да рассмотрения жалобы. Что плохого, если я хочу вступить в реестр кредиторов, я не поняла какие трудности могут возникнуть?А если возникнут, то они решаемые?                                                                           с уважением, Татьяна.
Татьяна, что вы хотите получить?
квартиру или вам уже квартира не нужна - нужен возврат денег?
"включить в реестр кредиторов" -это значит требовать денег, а договор будет считаться расторгнутым и обратного пути уже не будет - только деньги.
а вот "включить в реестр кредиторов по требованию передачи жилых помещений" - это значит что вы просите квартиру.
ИСКЛЮЧИТЬ из заявлений просят фразу "в собственность" - судя по тому что вы написали - у вас такой ошибки нет, вам ни чего исключать не надо.
НО! Департамент просит пока не включаться и в реестр по требованию жилых помещений - просит заявить ходатайство об отложении пока не будет рассмотрена их апелляционная жалоба. Текст ходатайства Владимир выложил в этой теме в одном из комментов.
Для чего Департамент просит об этом - читайте пункт 10 - основного текста моего сообщения этой темы.
если все еще не понятно, есть вопросы - позвоните Владимиру или мне.
victr  ты кто???
я буду делать и подтверждать право вступления в реестр кредиторов... иначе я не вижу подтверждения моей собственноси... и задолженности предо мной...это моё ИМХО
Владимир! Подскажите пожалуйста, куда и кому подавать ходотайство (в канцелярию суда или непосредственно на заседании), и если шапка как в заявлении, то и развозить экземпляры ходотайства нужно по всем адресам  указанным в шапке?   
С уважением, Елена.
Уважаемые соседи! Хочу предложить вам прочесть такое рассуждение-наблюдение о жизни:
"В жизни есть огромное количество ситуаций, вещей или людей, которые нас не устраивают и уже давно. Например, отношения, которые давно в тяжесть. Работа, которая давно надоела. Бизнес, который приносит одни убытки. Но по неизвестным причинам, мы цепляемся за борт тонущего корабля в надежде, что он, может быть, поплывет когда-нибудь, тратя на это нервы, время и деньги.
Разумеется, если принимать во внимание установки «терпение и труд все перетрут», необходимо проявить упорство и не сдаваться. И в этом случае должен быть индикатор – показатель - это точные сроки исполнения цели (и/или факт какого-либо события). Но если у тебя все равно ничего не получилось, тогда уясни древнюю индийскую пословицу «лошадь сдохла – слезь!»
Казалось бы, как все ясно, но… Мы уговариваем себя, что есть надежда; мы бьем лошадь сильнее, мы говорим «Мы всегда так скакали». Мы организовываем мероприятия по оживлению дохлых лошадей. Мы объясняем что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле других дохлых лошадей. Мы организовываем сравнения разных дохлых лошадей. Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой. Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях. Мы меняем критерии об опознании дохлых лошадей. Мы посещаем другие места, что бы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях. Мы собираем коллег, что бы дохлую лошадь проанализировать. Мы стаскиваем дохлых лошадей в надежде, что вместе они будут скакать быстрее. Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям…
Но если лошадь сдохла – слезь! Подумай о новом скакуне, который быстро домчит тебя к твоей мечте."


Это не я написала и мне к сожалению не известно кто автор этого, на мой взгляд, мудрого наблюдения.
Для меня теперь ПИС – та самая дохлая лошадь.
Конечно когда-то ПИС был живой и даже резвой лошадью.
И можно верить в благие намерения этой лошади домчать галопом нас к нашей цели (или хотя бы медленным усталым шагом, героически преодолевая чиновничьи препоны…)
Можно даже верить что наша дохлая_лошадь-ПИС невинноубиенная злыднями чиновниками – но даже вся НЕВИННОСТЬ не отменяет свершившегося факта ДОХЛОСТИ
Конечно после смерти в течении какого-то времени нужно предпринять «реанимационные действия»:
1) Чем и была на мой взгляд попытка дольщиков получить/продлить разрешение на строительство Тух.,10 через выигранный суд Ленинского района о принуждении Депа обратиться к меру. И тогда для «выигрыша времени» для этой попытки я сочиняла письмо в арб.суд, собирала подписи и сдала его в канцелярию…
Результат этих реанимационных действий известен – ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ
2) Уговорить ЛБ не притворятся «дохлой лошадью» раз по его намекам средства для продолжение строительства у него есть - а явить их и «договориться» со злыднями-чиновниками, и вывести ПИС из банкротства – тоже результат ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ
Введение второго этапа процедуры банкротства – то есть потеря ЛБ управления ПИСом – по моему разумению «точка невозврата».

Так что с июня 2011г я поставила ПИС диагноз «дохлая лошадь». И этот диагноз не лечиться.
«Коней на переправе не меняют»… но «лошадь сдохла – слезь!»
Про лошадь хорошо.... только я всегда имел ввиду, что наша лошадь - Департамент :-)
Именно присутствие его , как Заказчика стройки и владельца земельного участка - было гарантом успешности данного мероприятия, т.к. он банкротом стать не может ! И исчезнуть тоже !
Может кто то, при вступлении в долевое участие и знал про ПИС, но я думаю, что большинство питало надежду на участие Департамента.
Я все понимаю, отсрочку можно оформить, но у нас по закону только 3 месяца со дня подачи искового заявления, они истекают в середине декабря. А если Деп не успеет по срокам решить вопрос, мы пролетаем, то есть не попадаем в реестр. Как узнать когда у Депа судебное заседание? Пока на  арбитр.сайте нет информации, а вопрос с Голенцовым отложен на 28 ноября. И еще Л-Б. подал какой иск в арбитраж, пока не понятно что за ходатайство. Это может тянуться неизвестно сколько, процедура банкротства будет продолжена в любом случае. Чем это грозит нам, если мы не войдем в реестр, по-моему мы потеряем все.
до истечения 3-хмесячного срока заявления - если Деп не успевает по срокам получить удовлетворение по апелляционной жалобе - вы еще раз ходатайствуете в арб.суд с просьбой назначить до 15дек судебное заседание о включении вас в этот самый НЕденежный реестр требований жилых помещений - и ни куда не "пролетаете".
узнавать можно у Елены Владимировны Ивановой из управления по вопросам долевого строит-ва по тел.242-03-23 (Галактионовска, 132 каб.422) - но вообще-то она сама обещала известить Владимира, а уж он напишет нам здесь на сайте.
Департамент за свою деятельность Заказчика получил с ПИСа 9 милл. в прошлом году. Что Деп. сделал на этом поприще для ввода дома, понятно всем. Но перед банкротством ПИСа, 06.09.2010г через доп. соглашения Деп. снял с себя некоторые свои функции как Заказчика. Как вы думаете сами - для чего это было сделано? Для ускорения строительства дома или для снятия с себя ответственности? Думайте сами.
          Далее. На собрание ответственные лица из Депа не пришли. Пришли советники и простые юристы, один из которых признался, что на этой должности около 3х месяцев. Но не постеснялся высказаться от том, что дом будет сдан в 2013 г. Какая цена её словам и стоило ли их записывать? И где они будут ещё через 3 (6,12,18) месяцев?
       На самом деле внятного плана действий они не представили. И это, с учётом прежней работы ДЕПа, позволяет сильно сомневаться в их намерениях. Похоже на предвыборную суету.
        Хотя я с радостью хочу ошибиться и поверить их словам. Но трудно. Пока реальных дел нет.
        Настораживает ещё следующее: с такой лёгкостью призывают не вступать в реестр неденежных прав. Новые дополнения дают дольщику такую возможность, и для того, чтобы не воспользоваться ей, нужны очень веские основания. А не невнятные рассуждения клерков ДЕПА о каких-то "трудностях в их работе. Это серьёзное решение, и чтобы его принять, необходимы убедительные доводы.
да,  vietcom , в ваших первых 4-х абзацах просто записаны мои собственные сомнения и страхи..... я тоже понимаю и знаю что во многом именно благодаря действиям/бездействию самого Депа - ПИС стал дохлой лошадью.
тоже очень боюсь что благих намерений Депа хватит только до 4 декабря, действительно все похоже на предвыборную суету.
и я тоже очень хочу верить - но кстати собственно и не верю! я жду конкретных событий: поставила себе метки на реальные дела:
для меня 1-ым показателем будет факт признание в апелляции Депа Застройщиком;
2-ая (значительная) веха - расторжение договора с ПИС...
а вот дальше можно будет в серьез обсуждать кандидатуры в новые Строители
и решать как будет проходит одновременное подписание договор аренды и субаренды в плане  -присутвие всех дольщиков-собственников лично или доверенность на одного - Владимира, который не против этого...

единственно с чем я не совсем согласна так это с вашим последний 5-м абзацем:
рекомендация Депа не "невступайте совсем" а "повремените со вступлением"
от себя еще уточню - естественно повременить разумный срок - до истечения возможного срока по закону.
так что не воспользоваться этой возможностью ни кто ни кого не призывает.
призывают воспользоваться позже по времени.
Как вариант предлагаю оставить Департамент в Заказчиках, т.к. согласно Устава г.о. Самара он может являться заказчиком, более того это не потребует комбинаций с землей и избавит нас от лишних временных затрат на ее переоформление. И самое главное, в случае, если новый застройщик  не будет выполнять свои обязательства, то мы опять сможем предъявить свои требования к Департаменту.
А после того, как Деп. откажется от земли и мы ее возьмем в аренду и передадим новому застройщику, то потом мы Департаменту уже ничего не предъявим, поскольку он уже не будет Заказчиком.
Я хочу добавить, что новые изменения в Уставе Департамента не распространяются на старые договора и не отменяют действующие обязательства.
Апелляционная жалоба Департамента  принята судом к производству. Судебное разбирательство назначено на 29 ноября 2011 года в 14 час 00 мин в помещении суда по адресу: г. Самара, ул. Аэродромная, 11 «А», зал № 7, этаж № 3.

Еще в определении сказано:
Лицам, участвующим в деле, в соответствии с требованиями статьи 262 Арбитражного
процессуального кодекса Российской Федерации, представить в канцелярию суда не позднее, чем за три дня до судебного заседания, отзывы на апелляционную жалобу.
А определение можно перевести на простой человеческий язык и пояснить что и с кого требуется?
Пока, если надо, могу в документах выложить это определение для самостоятельного перевода. К переводчикам (юристам) смогу сходить только на следующей неделе.
Здравствуйте, Наталья! Объясните, пожалуйста, каким образом я могу застраховать свои интересы НЕ вступая в реестр кредиторов неденежных требований, ведь банкротство ПИСа, со всеми вытекающими последствиями, никто не отменял?
Полностью поддерживаю мнение Романа -  земля и функции застройщика должны остаться за департаментом. Кроме того, передача земли в субаренду новому застройщику , по всей видимости, повлечет за собой  и уплату налога за аренду этой земли. Юристы, или я не прав? Если прав, то кто будет платить? Для застройщика это дололнительное большое обременение. И я не могу понять мотива действий нашего Владимира, который оббил пороги во всех кабинетах департамента, минстроя и Хинштейна с просьбой отдать землю в аренду именно ему.
Если у Вас, Александр есть ко мне вопросы позвоните. Или номер забыли? Вот возьмите и заставьте всех: Деп, Минстрой, Хинштейна поступать так как Вам хочется. Осуществите свой план. Реальный план, чтобы с весны началась стройка. Мне аренда не нужна. Я действую так как я вижу эту ситуацию. Действую !!!!!!!! чтобы достроить весь дом, а не только мою часть. А Вам все время не когда, у Вас работа. Все только комментируют: это ты делаешь не правильно и это  не правильно. В понедельник приходите в 11-00 в Департамент и осуществите свой план!!!.
Я принесу реестр, который 3 день делаю для Депа. Сижу 3 день для общего дела, а тут опять не угодил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Владимир! 99% дольщиков за тебя,ты болеешь за общее дело и реально действуешь в интересах НАРОДА,это главное.Все кто здесь занимается публичным онанизмом,пошли лесом. Удачи нам всем!
Владимир, не поддавайтесь на провакации лобистов ЛБ!!!!!
Владимир, не для кого не секрет что NechaiAleksandr один из прихлебателей ЛБ. Игнарируйте его, т.к. это просто их последняя огония. Большая часть народу за Вас.

Александр к 11-00 в Департамент не приходил, свой план действий не довел до властей.
В деп пришел Голенцов, кредиторы, мы с Сергеем. 2 часа обсуждали и искали пути решения. С Депом очень тяжело, приходится толкать, умолять что-то делать. Каждый сделанный ими шаг это 10 наших приходов и разговоров, распросов, просьб.
Записались к Веховой. Хотим узнать ситуацию по деньгам на сети. Что-то ни чего не слышно про выделение денег. Пытаемся выйти на Хинштейна очередной раз.
На этой неделе в Депе обещают ,наконец, определиться с инвестором. В четверг пойдем узнавать результат.
Суеты хватает.
                                                                                         Владимир


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!