Жилой комплекс Александр

Неофициальная группа

Ограждение территории

Всех очень интересует вопрос - когда мы сделаем ограждение территории?

Процедура ограждения территории описана здесь: http://www.virtmoscow.ru/lib/0/3278.html

Как мы можем поступить для начала процедуры:

1. Устроить собрание жильцов и собрать более 50%( измеряется в кв.м.) голосов за огражедние территории - уполномочив на это УЮТ и согласиться с тем, что мы на это собираем со всех 100% жильцов деньги (через квитанции на р/с УЮТа) для оплаты работ по проектированию, согласованию и ограждению территории.

2. Можем создать ТСЖ, назначить председателя и путем такого же голосования уполномочить его на сбор с нас денег и далее на найм проектоной организации и подрядчиков по выполнению работ.

Кстати, создав ТСЖ, мы можем оставить УЮТ как обслуживающую организацию. Только за ними будет более жесткий контроль с нашей стороны.
 
Более 50% жильцов оформили собственность.

Какие у кого есть мысли?  

Разве мы должны платить за ограждение???
Если я не ошибаюсь то ограждением территрии, посадку деревьев и организацией детской площадки (иначе говоря благоустройством преддомовой территории) должна заниматься обслуживающая организация, тем более что все это у нас должно быть по проекту! Даа... за ними еще гостевой паркинг!!!
Никаких ограждений в проекте нет, насколько я знаю.

Скажите, где вы видели проект с ограждением?

В проекте благоустройства придомовой территории ограждение не запланировано. Я его видел - там деревья, кустарники и гостевой паркинг. Это должен сделать город - он тупит как всегда. Мы по этому поводу уже очень много писем написали в разные инстанции - результата пока нет.
Обслуживающая организация, т.е. УЮТ нам ничего не должна кроме как содержать дом и общедомовую территорию в чистоте и порядке, почитайте договор с ними.

Так что за ограждение территории - это 100% наши деньги.
По примерным прикидкам - это сумма около 1 млн. руб. на 1 дом. Это простой забор без всяких вензелей и кирпичных колон с учетом затрат на проектирование, согласование и возведение.  

Я сам живу в доме номер 7. Но проблема у нас одна и таже. Единственное - это создавать ТСЖ мы должны два разных, так как адреса у нас разные, а вот нанимать УЮТ выгоднее конечно на два дома, чем на один.

Кстати, оплата ограждения через платежку со всех жильцов как в первом ,так и во втором варианте реализации схемы.

Особенности 2 вариантов, которые пришли мне в голову:  
1 вариант - можно начинать хоть завтра
2 вариант - мы станем хозяивами ситуации и сами сможем управлять дом, но это произойдет не так быстро.

17й дом.
кворум по квадратам, возможно, проще будет собрать, чем ТСЖ.
собирать надо не только тут, но и вешать объявления в домах. не все читают сайт.
а при учете квадратов нужно считать только жилые помещения? или собственников нежилых первого этажа также?
PS -  платить при прозрачности расчетов готов.
для создания ТСЖ нужен тот же кворум по квадратам. Нежилые помещения входят в 100%.
В 7 доме кворум для создания ТСЖ можно собрать без учатсия комерческой площади.
У нас больше 50% наберется.

Как должны получаться суммы:
1 этап. "Проектирование и согласование" ( это одна фирма делает)
есть несколько фирм, как-то выбираем одну из них.
УЮТ или ТСЖ собирает со всех деньги на 1 этап, оплачивает 30-50% аванс за работы.
получаем согласованный проект - расплачиваемся оставшийся суммой.

2 этап. "Реализация" 
Делаем запрос предложений - по итогам выбираем подрядчика с низкой ценой не в ущерб качеству. Собираем со всех деньги и оплачиваем 30-50%.
По факту готового ограждения - оплачиваем оставшуюся часть.

Деньги в любом случае собираются через платеж на расчетный счет. Никакой наличности.

А Вы в каком доме? В этом форуме пишут люди из Столетова 7, 17 и т.д.

Я из 17 дома и, с удовольствием, оплатила бы дополнительные деньги через квитанцию. Мне кажется, что это было бы быстрее, чем вариант 2.

Ограждение территории безусловно необходимо.

Вопрос о том, кто платит, конечно важный. Но мне кажется ограждение нужно в любом случае (даже если придется заплатить самим).

я из 17 дома, полностью поддерживаю идею ограждения, проходной двор никому не нужен.
насколько я знаю, сама территория нашего дома еще не сдана после его постройки, необходимо выяснить а что собственно еще должны доделать по проекту.
Если нормальное ограждение не входит, то тогда наилучшим видится первый вариант с включением расходов в платежку.

В проекте ограждение не предусмотрено. Меня ввели в заблуждение при покупке квартиры брошюры, выпущенные ППМ, на которых вокруг нашего дома ограждение было нарисовано))) Я за первый вариант!

Мы недавно купили квартиру в 17 доме. Скажите, а есть ли опыт таких собраний? Кому нибудь удавалось собрать хотя бы 10% собственников?
 

Уважаемые соседи, дом 17,

есть ли шанс провести собрание? Нас много на этом форуме?

offtop... создайте тему отдельную.  
Я из дома 7. Поддерживаю инициативу Round. На самом деле надо сначала собраться. а потом решить, какой из вариантов выбрать, я за любой, был бы результат. Такое впечатление, что действительно мало людей читают сайт. В каждом подъезде есть старшие по подъезду, пускай информируют жильцов, в лифте объявления повесят, что ли... У меня возник вопрос - каким образом будет производится (если все-таки мы осуществим эту затею, на что я надеюсь) оплата за ограждение - с квартиры или с кв.м.? Я думаю, что с квартиры надо, т.е. поделить на кол-во квартир (а то УЮТ поначалу плату за консьержек взимал с кв.метра, а где логика - однушку консьержка так же "охраняет", как и трешку). А забор вокруг дома для всех одинаковую функцию выполнял бы, как и КПП...
Верно. Собирать деньги надо с квартиры. 
Я старший по подьезду 1.
Пока не информирую - хочу мысли послушать... может кто-то что-то предложит. Потом сделаю рассылку и организуем собрание. 
Так как 100%  квартир не сдадут, то надо оплачивать на 20-30% с квартиры больше, чем расчетное. Потом когда остальные сдадут остатки - мы их пустим на текущий ремонт дома, что было бы логично. 
Так я делал с установкой системы видеонаблюдения и видеодомофонии, когда у нас в подьезде всего лишгь 50% готовы были сдать деньги. Сейчас оставшиеся жильцы мне потихоньку досдают деньги - на них мы чего-нить прикупаем по мере необходимости. Может еще камер повесим побольше... 
кстати, я на эту же тему общалась с Михаилом из 2го подъезда (а я из 3го), Вы его не знаете? Он так же писал письма в УЮТ и управу. Вам бы вместе скоопирироваться))

списались пока.
лично не знакомы.

Ну и отлично)) я думаю, надо консьержам дать опросник - типа согласны ли вы с ограждением территории  и установкой КПП и сколько вы готовы за это платить (хотя бы чтобы знать настроения граждан). И пусть консьержка каждого проживающего спрашивает и он расписывается. Составить мнение, только опираясь на то, что пишут на этом сайте, необъективно - тут в общем-то как раз те единицы, кого волнует судьба дома и благоустройство, но большинство людей об этом сайте даже не знают(( В нашем подъезде так же опрашивали жильцов перед организацией службы консьержей (кто-то писал, что готов 500р, кто-писал, что 1000). В итоге диапазон был выбран, так же был определен круг обязанностей. Помимо расходов на забор, о которых выписали, нужно еще учесть установку будки на въезде (порядка 100 тыс), и шлагбаум (пару лет назад было в районе 40 тыс., сейчас наверное, дороже). 

будка и шлагбаум это понятно.... а вот вопрос по найму ЧОПа для охраны это более сложное дело, УЮТ вон не хочет консьержей даже содержать. По договору они за территорию вокруг дома не отвечают. Но общим собранием жильцов их можно принудить. 
Я не вижу смысла опрашивать... общаюсь с соседями. знаю что более 50% моего подьезда проголусует за ограждение.

а я вот консьержек предлагаю в покое оставить и не делать выбор между консьержкой и ЧОПом. У них масса обязанностей, которые никакой ЧОПовец не будет выполнять...

ЧОП будет территорию охранять , в будках. 
Да, согласна, конечно. Просто кто-то на форуме предлагал упразднить консьержек и в их комнате сделать склад под коляски и прочее. Я категорически против))))

Дом 17. Башня.
У нас квартир много, собираем по 500 руб. Есть гордый парень, который не платит, принципиально. У него несколько квартир, видимо инвестиционка.
Консьержи собирают по 16 тыс.р. на нос. Учет ведется строго (если вы не забываете расписываться в журнале). Не так много за две недели жизни в карцере + обходы, конфликты со строителями, когда те хулиганят, а то и просто гадят. ТВ и хол-к я им подогнал. 
По поводу "ЧОП или консъержи" - вот увидите, какой визг поднимется на собрании - даже за 500 руб. пришлось уговаривать, так что не обольщайтесь.
Ст. по подъезду уехала на 10 дней, вернется, попробуем посчитать, кто и когда сможет придти не собрание.
Информацию об этом форуме повешу в подъезде..
 

Не стоит вопрос ЧОП или консьержки...
Я предложил ЧОП для охраны двора в дополнение к консьержкам.
Оплачивать ЧОП надо через УЮТ.
Ничего, что визг подымется... это нормально. У нас сначала тоже много визга было.
Сейчас все сдают деньги на консьержку. Отказников нет. Это я про 1 подьезд в 7м доме.
Договоримся я думаю.

Я тоже так думаю, тем более если более 50% будут за, то остальные должны будут следовать общему решению большинства, по правилам ТСЖ!

Только для этого нужно создать ТСЖ, без него никто не обязан(((
это получается только 32 тысячи вместо 55 тысяч собираем за консъержей со всего  подъезда? значит, 46 квартир не платят? неужели это все незаселенные квартиры, которые еще не начинали ремонт? ну за исключением квартир принципиального парня...
Ну да. Можете осведомиться у консьержа. Те, кто делает ремонт - тоже платят. Кажется один "отказник" - что делать, встречаются моральные уроды. 
я просто думала, что гораздо меньшее количество квартир еще не начали ремонт. получается, почти половина не начали.
Переговорил с Шутовой, спросил у человека в Управе. 
Чтобы оградить территорию - надо собрание жильцов, большинством голосов решаем - дальше - письмо о желании с копией протокола в Управу и в УЮТ. 
Дело за малым - собрать жильцов и проголосовать.
Вы сможете оповестить старших по подъездам? Пускай опросник консьержке дадут, кто за. Потом собрание. Мы пока не живем там, но готовы учавствовать.
опросник уже показал - что большинство за... 
хм..мне консьержка ничего не показывала, странно.. но я за по-любому.
Уважаемые соседи!
Я прошу прощения за "поздний ответ". Сам я из второго подъезда дома 7.
Был там старшим. Отказался от этой "замечательной" должности осенью. Пока у нас старшего нет, а УЮТу все равно.
В принципе, УЮТу вообще ВСЕ все равно.
НО!
У нас есть старшая по дому, давайте встречаться и разово озвучивать и стараться решать все вопросы: ТСЖ, УЮТ, парковка, круговое движение, ограждение и т.д.

Может стоит запустить процедуру создания ТСЖ?  Правление ТСЖ будет заниматься данными проблемами. А пока мы ИГ от нас толку не много.

Мне кажется, для того, чтобы запустить эту процедуру, нужен человек, который сведущь в таких юридических вопросах. У вас есть такой?
Ну или компания, которая сможет это организовать.
Компания-консультант у меня, вроде, есть.
Но цену вопроса я не знаю

Юристов у нас много :) но вот рук нет. Нужен человек. У меня, например, нет времени этим процессом заниматься. 

Насколько я знаю, есть старшая по дому Вероника из 3го подъезда. Вы с ней это не обсуждали?

процедура проста:
1) повеситьв подъезде объявление о проведении общего собрания собственников с указанием повестки дня;
2) по почтовым ящикам (под дверные ручки и т.п.) разложить аналогичные объявления;
3) провести собрание и, в случае положительного голосования собственников более чем 50 % площадей в доме, принятие решения о создании ТСЖ, избрания председателя и т.п. вопросы;
4) поход председателя в нотариальную контору и далее в 46 МИФНС;
5) через 5 рабочих дней документы о государственной регистрации ТСЖ выдаются заявителю и можно начинать вести кмпучую деятельности.
в части подготовки документов могу помочь.

Осталось найти кандидата в председатели! :)
Есть желающие?
 

Как вариант - предложить на должность председателя одного из старших по подъезду, с условием его возможной смены на одного из остальных старших, т.е. при такой схеме им (старшим) будет проще взаимодействовать друг с другом, осуществлять взаимный контроль и т.п. Кто знает своих старших - поговорите с людьми, может согласятся и вопрос сам собой решится.

А я вообще доволен Уютом. И не слишком дорого, и вообще они стараются (хотя повод для недовольства всегда можно найти). А вот развалить баланс можно на раз-два. У нас что, есть профессионалы в домоуправлении? Я опытный руководитель со стажем, но я бы не взялся. "Можно оставить Уют в качестве обслуживающей" - а как не захотят? Старшая по подъезду Вероника готова нанимать персонал, управлять бухгалтерией, гонять дворников и электриков? Не, я думаю не время, не так все страшно. А собраться (если сможем) и решить что строим забор можно, только и денег не соберем (не все любят платить, а деньги не малые) да и не кто не будет бегать - кто - мамы с грудными, пенсионеры, люди из бизнеса в паралель с работой? Не, не время!

Я тоже скорее довольна, нежели наоброт, по крайней мере по сравнению с другой УК, наша Марина Анатольевна всегда в доступе, а вот в доме родителей местный управляющий постоянно отсутствовал - то на учебе, то на исторической родине, то дворники у него вместо уборки занимаются какой-то халтурой. В общем, менять шило на мыло точно не надо.  А по поводу забора - надо хотя бы опросить народ, исходя из этого сделать вывод. Естественно, финансово участвовать будут не все, это неизбежно.

как говорится сколько людей столько и мнений! 

Для ТСЖ нам нужен - один активный человек, со свободным временем, ответственный. Ему надо платить ЗП. Для остального - берется тот же УЮТ или нанимается новая УК. 
Просто сейчас любые вопросы мыы можем решать только договорившись между собой и скинутьтся налом кто подаст. КОгда есть ТСЖ - механизм совсем другой. При этом я не в коем разе не говорил о повышени тарифов. Пусть дальше марина анатольевна гоняет слесарей и уборщиков. У нее это хорошо получается. Но и про другие вопросы пусть не забывает с помощью ТСЖ. 
ТСЖ это всего лишь удобный способ договорится между жильцами как управлять домом. 

Еще вариант - мы создаем ТСЖ. Создается УК на весь район для нас и соседних домов. Тогда это экномически выгодно. Все будут довольны. 

Идеальная кандидатура на роль председателя ТСЖ мне кажется - это бывший управленец на пенсии. 
Когда у человека хороший управленческий опыт и есть свободное время. 
Правильно ли я понимаю, что вопрос с собранием утонул?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!