Жилой комплекс Александр

Неофициальная группа

Столетова 17, право собственности, процесс идет

В производстве Арбитражного суда Москвы находится дело 40-115339/10 о признании права собственности (адрес суда: //www.msk.arbitr.ru/, далее номер дела вводится в поиск по картотеке дел), истец- ППМ, дело принято к производству - 08.11.2010, предварительное рассмотрение - 28.12.2010, судебное разбирательство по делу - 21.02.2011 г. 28.12.2010 на заседание явились только представители ППМ, ответчики - Моспромстрой и Правительство Москвы, остальные не проявляют интерес к данной затее, что в общем-то ППМ, а следовательно и нам на руку. Если не случится чего-то неожиданного то 21.02.2011 г. суд вынесет решение о признании права собственности на заявленную долю квартир за ППМ. Далее через 30 дней решение суда вступит в силу и ППМ начнет оформлять право собственности на себя, после чего уведомлять нас, счастливых покупателей квартир, и заключать с нами ДКП в соответствии с условиями пред договора.
С интересом слежу за развитием ситуации, Оформил подписку на сайте суда
получил наконец свидетельство о собственности по Столетова 17, пока правда еще не могу осмыслить чем оно может мне помочь в общении с УЮТом, ремонт они мне особо не мешают делать, а других вопросов пока к ним нет

Во-первых, УЮТ теперь не может ограничивать Ваше право пользования помещением, во-вторых, у Вас появилась абсолютно законное право переустраивать и перепланировать свою квартиру (с учетом требований законодательства), в-третьих, вы не обязаны платить за те услуги, которые УК Вам не предоставляет, либо предоставляет по завышенным тарифам. Резюмируя - теперь Вы можете общаться со всеми инстанциями уже как собственник помещения, а не как "предварительный" покупатель с птичьими правами. Поздравляю Вас с получением ключей, удачи, сосед.

вопрос к timur_g и slipcore а как вы получили ключи, не пообщавшись с уютом?  они же наверное не горят желанием их отдавать без договора на обслуживание

ключи получу только после (с ремонтом у меня не горит) регистрации на себя права собственности на квартиру. если условия договора с УЮТом не будут меня устраивать то этот договор заключать не буду вообще и ключи получать у них не пойду, ограничить меня в праве использования принадлежащей мне квартиры они не могут т.к. это повод для судебного разбирательства, в т.ч. уголовного. счетчики устанавливают специализированные организации, устанавлю с их помощью, заактирую установку и буду платить за свет, воду и канализацию по счетчикам, за все остальное (тех обслуживание, ремонт и т.п.) по нормативам, утвержденным городом.

я с УЮТом договор на обслуживание заключал, ремонт пришлось начать до получения свидетельства о собственности
У кого есть информация о результате суда 21.02.11?  На сайте АС Москвы - отсутствует.
Если ничего не написано - значит суд выиграли.
В силу решение вступит через 30 дней. Этот срок на аппеляцию от проигравшей стороны. Как то так по моему.
проверял сегодня состояние дела на сайте АС, пока информации нет, но реально она появляется в течении 2-х недель, ждем-с.
по дому 7 ППМ давно собственность в суде получила, но в рег. палате не оформила. и звать на заключение основного договора никого не спешит. а на подъездах объявление их висит - оформим собственность за 60 тысяч хоть завтра. а по договору - может к концу года.
А претензию им написать - пробовали?

ну собирались вообще то, по сути они затягивают процесс оформления, это все потому, что им пошлину платить не хочется за оформление в рег. палате - 5 тысяч с каждой квартиры.

у Вас в решении суда написано что: признать право собственности на квартиру за Вами или обязать ППМ заключить с Вами основной договор КП? если суд признал Ваше право собственности и решение вступило в законную силу, то идите в рег палату, сдавайте туда это решение, не примут - сдавайте через судебных приставов, если суд обязал ППМ заключить с Вами договор КП но этого не произошло - пишите заявление в прокуратуру.
нет-нет. У ППМ есть решение суда по 7 корпусу - по признанию права собственности за ними. а с нами они сейчас должны договор купли-продажи заключить. но они свое право не спешат регистрировать (уже месяца 3). ну то есть ППМ формально не собственники (у них только решение суда), поэтому и предъявить мы им ничего не можем. понимаете всю абсурдность ситуации? а сроков и обязанности бежать в рег. палату с судебным решением тоже нет.

Рекомендую коллективную претензию.
С указанием возможности заявлений в соответствующие структуры и о возможном открытом и широком распространении информации о таких "методах" работы с клиентами. Наверняка это не последний объект в их бизнесе. А репутация - дороже.

Спасение утопающих - дело рук...

мы оформили свидетельство о собственности (д.7, башня) через ППМ. Подали документы в конце декабря, благополучно получили в середине февраля.  Заплатили 60 тыс.р.

Претензия - нет, жалоба в надзорные органы - да.

ну да, в претензии смысла не вижу, отвечать на письма они не обязаны. а в надзорные органы идти с чем? что они нарушают? формально - ничего.....не бегут в рег палату с решением, ну да.......но всегда можно сказать, что они уже собираются - время то немного прошло. одно беспокоит - если фирма ППМ сейчас "закроется", как тогда будет развиваться ситуация?
тут вопрос для разбирателства. у Вас в пред договоре закреплены обязательства ППМа продать Вам определенную квартиру в определенный срок. право на собственность за ними утвердил суд. соответственно срок для заключения с Вами ДКП можно считать с даты вступления в силу принятого судом решения. в Вашем случае Вы можете обратиться с жалобой на нарушение Ваших прав как потребителя (примите во внимание что и прокуратура и суд в данных вопросах принимают однозначно сторону потребителя), ограничения Вас в праве владения, пользования и распоряжения имуществом. не знаю выгорит ли, но обратиться с подобной жалобой стоит. или отдайте 60 т.р. ни за что и получите право собственности на то, за что Вы уже заплатили.

в договоре срок - 30 дней с момента регистрации их права собственности. а они его не регистрируют, а просто имеют решение суда на руках. а до момента регистрации они нам ничего не должны, тем более что они формально еще не собственники (до регистрации). ну поэтому и не вижу однозначного повода идти в суд или еще куда. А вот остальные соседи как решают этот вопрос??? будете ли платить или просто ждать?

Вы пишите заявление о том, что они уклоняются от исполнения обязательств по пред договору не регистрируя на себя право собственности  на продаваемую Вам квартиру, хотя имеют все законные основания зарегистрировать это право. поступите следующим образом: направте им письменный запрос (письмо с описью вложения и уведомлением о вручении) с просьбой проинформировать Вас о сроках заключения с Вами основного ДКП, дождитесь ответа и далее уже по ситуации (в зависимости от того, что Вам ответят) не дождетесь в течении месяца - направьте повторно, не получите ответ на повторный запрос - смело писать заяву.
ну да, думаю так и придется поступить. просто на это надо тратить время, а не хочется)))
интересно, а по вашему корпусу такой же фокус ППМ выкинет?
по поводу времени - оно как известно деньги - либо тратьте время, либо дополнительно 60 т.р. к тому что уже вложили (и в общем-то ни за что) тратьте деньги, кому что выгоднее, а по поводу нашего корпуса - уверен что все будет точно так же как и с 7, посчитайте сами - 93 квартиры по 60 т.р. с каждой = 5,58 млн. р. - есть за что напрягаться
ну то есть Вы согласны, что нас просто разводят (как лохов)???smiley
не то что-бы разводят, недобросовестно исполняют принятые на себя по пред договору обязательства - это да, ну и пытаются отжать эту ситуацию с выгодой для себя по максимуму
Вчера было обновление, о том что дело закрыто:
Номера производств: А40-115339/10
АС 1-й инстанции: Арбитражный суд города Москвы, № А40-115339/10
Вид спора: экономические споры по гражданским правоотношениям
Участники дела:
Категория Наименование/ФИО
Истец ООО "ППМ-Недвижимость"
Ответчик УФСПР по Москве
Ответчик ЗАО "Моспромстрой"
Ответчик ООО "Промстройинвест М"
Ответчик Правительство города Москвы
Ответчик ОАО "Компания "Главмосстрой"
Ответчик Ордена Ленина ОАО "Моспромстройматериалы"
Ответчик ГУП "Управление экспериментальной застройки микрорайонов"
Текущая инстанция: 1
Текущее состояние: Завершено. Иск удовлетворить полностью
сегодня уже висит полный текст решения с перечнем квартир, по которым за ППМ признано право собственности. не знаю, как его сюда прикрепить.
Спасибо за наблюдение!
вывесить - это мы можем.
www.vdolevke.ru/objects/1235/docs/1592.html

все с замиранием сердца ищем номера своих квартир.
(не забываем площадь указана без лоджий и балконов)
По статье 6.1. Арбитражно-процессуального кодекса (далее - АПК) "... исполнение судебного акта осуществляется в разумный срок". Принимая во внимание, что в соотв. со статьей 15 АПК "Судебные акты арбитражного суда", решение суда является судебным актом, а, как известно, разумный срок - это срок, обоснованно рассчитанный для исполнения необходимых действий,  то каждый из ждущих оформления права собственности вправе, в соответствии со статьей 314 Гражданского кодекса, рассчитать более-менее  объективно,скажем так, в согласовании со своими внутренними убеждениями, этот самый разумный срок, и подать требование о совершении регистрационных действий  ППМом. А вот далее, с момента уже подачи требования о несоблюдении разумного срока исполнения обязательств, в соответствии с ч.2 статьи 314 Гражданского кодекса, начинает течь 7-мидневный срок исполнения обязательства (так как я не вижу каких-либо ограничений, позволяющих затягивать срок. для исполнения ППМом своих обязательств). Далее, соответственно, можно будет тыкать ППМ острой палкой, и пугать неустойкой, которую, в случае чего, можно поднапрячься и доказать в судебном порядке. По крайней мере, я вижу борьбу с затягиванием сроков так.
Спасибо, примерно в таком духе и думала писать)))).
Ну что , кто нибудь собственность уже получил ?
как всегда сказали ждать....

Для тех, кто покупал через Отделстрой (около 50 квартир - Столетова 17).
После удовлетворения иска в марте, в апреле Отделстрой начал оформлять в собственность квартиры на себя. На конечных собственников квартиры будут переоформляться в течение июня.

если информация правдивая - поздравляю, у клиентов ППМа перспективы куда более затянутые и расплывчатые во времени. а вот интересно, сколько Отделстрой берет за оформление на конечного приобретателя (их клиента)

отделстрой берет 60 т.р.
оплачивается при заключении преддоговора.
опции отказаться от этих услуг нет.

ППМ берет 65 т.р. при изъявлении желания получить право собственности, а при заключении пред договора взял (конкретно с меня) 260 т.р. ни понятно за какие-то услуги (причем без вариантов отказаться)
 И как у вас соседи с заключением основного договора дело обстоит? ППМ, полагаю  предлагает только один вариант - давайте еще 65 тысяч, и все будет ОК?
При этом они регистрируют на себя только  те квартиры, по  которым есть перспектива получить еще 65 тыс... 
Уважаемые соседи!
Как у вас обстоят дела с оформлением в собственность?
Я наивно ждала когда ППМ начнет оформление "естественным путем" иногда им позванивая и выслушивая отговорки. Сегодня обнаружила, что их сайт не работает и телефоны не отвечают.  Как-то это волнительно..... Может кто обладает информацией по данному вопросу?
Советую найти хорошего юриста и подавать иск в суд о понуждению ППМ к регистрации права собственности на Вашу квартиру и к совершению с Вами сделки. Хорошего - потому что в январе вышло постановление пленума ВАС касательно сделок, оформленных по предварительному договору. Из него следует, что применительно к нашей ситуации ППМ ничего не нарушает, но это постановление учитывает взаимоотношения 2-х юридических лиц. Вам, скорее всего, надо давить не на гражданскую составляющую взаимоотношений с ППМ, а на нарушение Ваших прав как потребителя. Со своей стороны могу сказать, что я писал в ППМ официально запрос о сроках начала регистрации ППМ своего права на долю квартир (письмо ППМ получил, все документы по переписке есть) - ответа от них не получил, однако в телефонном разговоре обозначили срок "ну года полтора-два". так что решайте, ждать или нет.
Спасибо за отклик!  После пары дней тишины сайт и телефоны  ППМ отозвались.. Предлагают или 2013 год или куплю-продажу через суд за 35 тыщ или собственность за 65...  Понятно, что все это -чистое вымогательство... но найти хорошего юриста не так просто и не так быстро.. да и стоить он будет недешево..а к тому времени когда дело будет выиграно - боюсь ппм тихо сольется. Чувствую придется пойти на поводу у вымогателей...
давно пора пойти на их поводу. нам сделали за 3 или 4 недели, оч быстро и никакой беготни, они все сами)
да, вот только цена вопроса совершенно неадекватная... здесь и чисто принципиальный вопрос, о чем уже выше написано, и материальный вопрос - у всех разный достаток. для кого-то 65тысяч - ощутимая сумма. только не надо здесь писать о том, что "раз смогли купить квартиру, то и 65тысяч найдется..."
Мы сделали через суд еще года полтора назад, еще до того, как юристы ППМ стали свои услуги предлагать (тогда стоило 40 тыс.). Цены с тех пор повысылись. Если 65 тыс - это с регистрацией права собственности на квартиру (т.е. далее уже никуда не надо будет обращаться, свидетельство о собственности дадут на руки), то цена на данный момент адекватная.
извините, я не поняла, а как это услуги по регистрации перехода права собственности на квартиру от ППМ физ. лицу (в результате заключения договора купли-продажи недвижимости) могут быть без самой регистрации? в этом и состоит их "услуга". не вижу адекватности.
Вы должны уточнить, что входит в эту сумму. Просто решение, по которому вы признаетесь собственником (либо в результате заключения договора купли-продажи и подписания акта о взаиморасчетах, либо по решению суда, исходя из наличия предварительного договора), это одно, а обращение в регистрационную палату на Тульской для оформления самого свидетельства о собственности, это уже другое. Большинство людей с решением суда о признании права собственности сами едут за свидетельством, чтоб не платить юристу лишние деньги. Только с момента регистрации вы считаетесь полноправным собственником.
услуги, оцененные ППМ в 65 тысяч рублей -  это услуги в связи с заключением договора купли-продажи (о  суде там речь не идет) и, естественно, получением свидетельства о праве в собственности в рег. палате. за один договор купли-продажи такую цену никто предлагать не будет. это был бы вообще бред. 

ну тогда удачи вам))

нет времени заниматься - делаю через ппм
смирился с их "подходом"
А просто договор купли-продажи стоит "всего лишь" 35 тысяч  )))
за что берет 65 т.р. ППМ - у них нет физической возможности зарегистрировать права собственности на квартиры, признанные по суду, поэтому регистрировать они эти самые права на эти самые квартиры будут в час по чайной ложке и ждать покупателям светлого дня обретения права собственности год-другой. но при готовности покупателя заплатить означенную сумму, все необходимое ППМ готов сделать оперативно, превозмогая физические, юридические и прочие трудности - это версия ППМ. бред полный, т.к. зарегистрировать право собственности на все квартиры ППМ может в один заход, да только жадность не позволяет. однако, с юридической точки зрения, ППМ ничего не нарушает, а следовательно помешать ему зарабатывать на тех, с кого он пенку уже снял, никто, кроме совести руководства компании, не может
Итак, суд вынес решение в пользу ППМ, но право собственности они не регистрируют. Ну конечно, дело в пошлине - ППМ не оформляет на себя право собственности, чтобы не платить гос.пошлину...Поэтому ждут переподписания договора, чтоб потом сразу на покупателя оформлять это самое свидетельство о собственности.  Скорее всего, так...
дело не в пошлине. заключить договор купли-продажи с вами ППМ может только после того, как оформит свое право собственности на продаваемую вам квартиру. не будучи собственником квартиры в установленном законом порядке ППМ просто нечего вам продавать. пошлина за оформление права уже заложена в бюджете компании, а 65 т.р. - это их доход.
Согласен с предыдущем комментарием. Более того, после оплаты 65 тыс.рублей ППМ действительно сразу подает документы и сначала регистрирует право собственности  на себя, а потом перерегистрирует на покупателя, все это происходит достаточно быстро - около месяца. Однако вывод отсюда не тот, как многие подумали - "проще заплатить и не париться" (это тем, кому денег не жалко), вывод  другой - ППМу абсолютно ничего не мешает надлежащим образом исполнить свои обязательства и передать вам документы для оформления в собственность квартиры. Отсюда выходов как минимум два: 1) пойти с юристом в суд для понуждения ППМ к заключению договора с возложением на ППМ затрат на суд и расходов на юриста достаточно быстро и малозатратно, 2) задокументировать (зависит от фантазии каждого) отказ ППМ немедленно заключить договор и их перенос сроков на год-два, заплатить 65 тыс., после получения документов - пойти в суд и состребовать 65 тыс.  обратно, + некоторые компенсации - зависит от фантазии и профквалификации вашего юриста. Скоро буду реализовывать данную схему, о результатах буду отписываться по мере их поступления.
За 65 у них "все включено" , несколько более экономичный вариант за 35. Из  сэкономленных 30 тысяч нужно потратить 1.5 тыщи на пошлину и 5 минут времени, чтобы назначить на сайте регистрационной палаты время для подачи документов, плюс        приехать к назначенному времени в эту самую палату с паспортом,  со справкой из уюта об отсутствии задолженности и нотариальным заявлением о "несостоятельстве" в браке.. если в браке- другой  какой-то документ (сие мне неведомо)
Тут смысл в другом. можно и 35тыс. и 65 тыс. заплатить, кто-то может и больше отдаст, только чтобы не переживать - не мне их осуждать - если зарабатывают так, что 65 тыс. не жалко отдать, в отсутствии ума данных людей по-любому не упрекнешь - если заработали - по-своему все равно мудрые. Однако моя личная позиция - терпеть это уже форменное хамство (на почве безнаказанности) ППМа - то путем затягивания сроков, то путем допсборов за оформление документов, то путем понуждения к заключению договора с УЮТом для получения ключей, ряд иных негативных моментов, лично я не намерен. Потому как денег хотят все (и ППМ и УЮТ), а работать они не хотят. И можно сколько угодно оплачивать допсборы, лучше от этого вам все-равно не станет, просто все чаще будет возникать вопрос: А эти деньги за что платить? За то что вам года полтора-два назад должны были дать квартиру, а могут дать только сейчас, если вы доплатите? Смешная постановка вопроса. За такое надо этих сборщиков учить уму-разуму. И я считаю, что если я все задуманное осуществлю, может и не в данной ситуации, но в последующих в общении с  ППМом и УЮТом мне будет гораздо проще, так как они будут знать, чем им может грозить попытка злоупотребления оказанным доверием. Более того, я уверен, что найдутся люди, которые поступят также, а некоторые, если у меня все получится, может и "моей колеёй" пойдут с моей помощью. Как говорится: да поможет нам время.
Удачи вам!!! Таких бы жителей дома, как Вы, побольше. Будучи недостаточно подкованной во всех этих юридических вопросах я просто предпочла сразу все оформить через суд, как только дом сдали в эксплуатацию, еще до того, как ППМ стал предлагать услуги своего юриста. Как-то так спокойнее... А Вам еще раз удачи!
здравствуйте,

вот уже полгода прошло, интересно узнать, т.к. мне тоже все еще актуально, - Вам удалось реализовать вышеописанную схему?
Полностью с вами согласна.  Только по той причине, что не обладаю достаточной юр. подкованностью я повелась на этот развод. И еще - опасаясь, что компания  просто прекратит свою деятельность. Научить их может сильный, я, к сожалению, не могу.  Верю, что у вас -получится.
скажите,  пожалуйста, корп 19А ,это столетова 17? что в этом корпусе с наличием холодной и горячей воды и других коммуникаций и с оформлением в собственность?
Столетова 17- это бывший 18Б, Моспромстрой, у нас с водой все ок и собственность у многих.
Корпус 19  А-  Главмосстроевский и у них собсем другая история, ничего о ней не знаю..

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!