Жилой комплекс PRAGMA-HOUSE

Неофициальная группа

Никакой гарантии на безапасность, как обещали ранее

Как это, как это??? Что значит не будет консъержа? Значит забора НЕТ уже, теперь и новая беда ? До чего же мы докатимся?

ответить Levak 09.03.2011 12:10
редактировать удалить пожаловаться модератору.
0
Не паникуйте раньше времени. Может быть, и будет консъерж, но на весь дом один. Я не знаю, поэтому и пытаюсь тут выяснить.
Просто в подъезде нет конкретно места под консъержа.

ответить Ness 09.03.2011 12:29
пожаловаться модератору.
В каждом подъезде - видеокамера, изображение от которых выводится в единую консъержку
По-моему, это хорошее решение. Лучше, чем оплачивать отдельно зарплату каждой консъержке

Видеокамеры выводятся к охранникам - это дверь около 3 (от Просвещения) подъезда. Обзор - входы около подъездов, площадка около лифтов и по-моему по периметру дома.

Хорошо если это будут охранники, в чем сомневаюсь. На Кондратьевском такое же решение, так там вошел в подъезд за дочерью моей подруги парень. Спросить его к кому вы? или знать его в лицо как жителя подъезда его было некому, поэтому он за ней поднялся на 11 эт., вывел на лестницу и принялся насиловать, хотя и камеры стоят. Он это же проделал еще 2 раза в разных подъездах в разное время, да его поймали, а как же быть изнасилованным девчонкам, но зато его камеры зафиксировали. Вот так!!!
это ужасно, но если бы сидела бабулы-консьержка, она бы так же не обратила внимание, если бы люди зашли вместе. но все же, когда преступник видит консьержа, возможность нападения уменьшается....
У охранника, сидящего на камерах, должна быть достойная з/п, чтоб не бил баклуши и не спал на работе, а также вовремя реагировал на происходящее в подъездах. Надеюсь охранником не будет уставший дяденька с окладом от Управляющей компании в 12 т.р. Даже если на камерах будет сидеть супермэнsmiley, он сразу не метнется в 4 подъезда. И вообще преступники не работают  и в отличие от нас заняты мыслительным процессом , как бы найти лоха. Так что и в схеме с камерами есть слабые места. которыми и воспользуются криминальные элементы, поверьте...
2 дня назад была на объекте. Мне сказали, что изначально предполагалось посадить консьержа. Но новоиспеченное ТСЖ отказалось от этой идеи, заявив о деспетчере, который будет сидеть в 3 подъезде и наблюдать за видеокамерами. Но, по-моему, консьрж лучше хотя бы потому что:
1.Обязанность консьержа спросить у каждого незнакомого человека, к кому он идет.
Если гость (в том числе доставка, курьер) звонит консьержу по домофону или общественному телефону,консьержу следует позвонить в квартиру и уточнить - ожидают ли они гостя и только после этого пропускать, и сделать об этом запись в журнале. 
2.Можно не волноваться о сохранности вещей, оставленных в подъезде. Так вы сможете со спокойной душой оставить на лестничной клетке коляску, велосипед и другие вещи, которые неудобно хранить дома.
3. Известно множество случаев, когда консьерж предотвращал нападение или ограбление, всего лишь одним своевременным звонком в милицию. 
Абсолютно согласна!!!  Это что же такое делается, товарищи соседи??? Сначала нас лишили забора, теперь консъержа, завтра шлагбаума, полезавтра... найдут чего? и платить почти 11 000 000  руб., чтобы жить  " приходи кто хочешь"? Надо ставить вопрос жеско - либо делают под наше желание охраняемую территорию, либо менять ТСЖ. Нам не нужны те, кому на наши желания плевать!!!
Я за консьержей, но если их отсутствие повлияет на количество "неудобных вещей для хранения дома" на лестничных клетках, то согласен обойтись и видеонаблюдением.
Я тоже против "неудобных вещей на лестничных клетках"-долой совдеп!!!smiley
По поводу вещей -  это правильная позиция. Лично мое мнение, что сразу должен быть конъерж, а в последствии и  ограда, о которой мы уже дискутировали, или что? посотрясали воздух и разбежались?
А смысла дискутировать сейчас нет. Когда будет заселен дом минимум на 60% надо будет поднимать вопрос на собрании о консьержах и установке ограждения ( понятное дело, что происходить это будет за счет жильцов ). Я не знаю, есть ли в каждой парадной помещение для консьержа ( оно кстати должно быть оборудовано санузлом ). Поэтому технически может быть консьержа посадить в каждую парадную и не получится. Однако по опыту других домов - нанимается круглосуточная охрана, которая будет патрулировать периметр и реагировать на вызовы - это дороже, чем консьерж. То есть вопрос будет исключительно в цене и что решит собрание. То же самое насчет установки забора. Кстати схожая ситуация в домах на Энгельса 93-97. Там есть ограждение, но из-за коммерческих помещений на первом этаже проход свободный. Так что ограждение можно будет поставить, но эффективности от него можно не ждать - тому кому надо - пройдет.

ограждение уже ставят со стороны Композиторов, но оно больше похоже на страховку от падения,символическое.

Да , на энгельса так, но там  и комплекс в несколько разбольше, а у нас 1 комплекс и они работают не до ночи. Поэтому забор нужен, посмотрите какая ухоженная территория за забором в комплексе в начале Композиторов.
ну вы панику подняли давайте начнем все депрессировать по поводу нападений и разбоев,в этом деле нужно быть оптимистом)))....не надо омрачать жизнь, посмотрите вокруг и вы поймете что хуже и так некуда)))))))))))))))))))....кто то уже въехал а кто то только въедет....так давайте же радоваться жизни..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А я вот сейчас вообще живу в доме
-без забора
-без консьержа
-без шлагбаума
-и даже дверь в квартиру деревянная.
Как я еще жив? Ума не приложу...

По поводу ухоженной территории. Это конечно хорошо. Но у нас, почти вся территория, это наземная парковка (на которой места продаются за деньги). Так что шлагбаум по любому будет. А вот жителям, которые не купили место, один фиг машину там будет не поставить.
Дык вот, это я к тому, что особо облагораживать у нас вообщем-то и нечего.
Что-то на счет наземной парковки я не очень поняла... Разве места продаются на ней?
Да.
Стоимость наземного машиноместа 700 000 руб.
Смотрите здесь: http://www.pragma-stroy.ru/object/stroy/ph/ph.html
да еще как. сначала были по 500 тысяч, я думал кто-же их будет покупать, а тут на днях позвонил, а уже по 600 тысяч и половина продана. ума не приложу откуда у народа бабло.
да да места продаються от 500 000........а подземная от 1.200 000....(((....а шлагбаум будет полюбому,да мне кажется и забор тоже будет...)
Ну это вообще жесть. Парковка ведь называлась Гостевой. Да и откуда такие цены берутся за место? У меня вот возле дома парковка охраняемая наземная есть - там место стоит 8000р. всего. Плюс аренда в месяц 2000р.
Вообще, все это очень плохо - вокруг дома мало места для такого огромного кол-ва машин. Придется ТСЖ еще одну парковку строить, я думаю.
только строить её негде... все что можно уже занято... и даже старые убирают... так что перспектива нерадужная. но будем выкручиваться...
Ну а в противном случае у нас будет вся улица заставлена машинами. Может, когда стройка по соседству закончится, место появится свободное.
какая стройка по соседству? шуваловские высоты что-ли? а том что инопланетяне на летающих тарелках будут жить? короче мест на всех не хватит это ясно как божий день.
Ну вообще-то дома там на довольно большом расстоянии от нашего.
ну и что думаете вам там добрый дядя организует стоянку бесплатную?
А я не говорю про бесплатную. Мы можем с ТСЖ сами построить, только по разумной цене
А ТСЖ это кто?
ТСЖ мы сами будем создавать, на сколько я понимаю. Сейчас ТСЖ от Прагмы действует, но потом будет другое.
Да шуваловские высоты, лотус, и кто-там еще по композиторов строит...
В итоге все Выборгское, Хошимина, Просвещение и Композиторов (весь квадрат) будут заставлены машинами елочкой. И то не факт, что всем места хватит.

У нас ~320 мест официальная парковка. Плюс еще от силы машин 80 поместится если все дорожки заставить. Того 400 мест. При 700 квартирах. Минимум 300 машин будут за территорией. Я по этому за шлагбаум как-то слабо переживаю ;-)
Вы не учитываете подЪземную парковку. А территорию все равно придется ограждать, иначе прибавятся и машины Шуваловских Высот, т.кт у них квартир много, а земли - мало. Они поползут на нашу официальную территорию, принадлежащую нашему дому.
Учитываю.
320 машиномест - это подземная плюс наземная парковка.
немного однако, учитывая что народ у нас в доме походу небедный и в семье будет минимум 2, а то и 3 тачки.
А НАМ ПОФИГ НА ПАРКОВКИ)))))........троллейбус-лучшее средство передвижения))))))))))))))))))))))))))...
А велосипед еще лучше ))
Я вобщем тоже из машины культа не делаю.
Мне не нужно, что бы машина под окном стояла (ночью выглядывать) или
за забором/шлагбаумом.
У меня за 10 лет почти все непрятности с машинами происходили именно на охраняемых парковках.
Главное что бы просто было куда ее приткнуть. Хоть в соседней двор.
Но я что-то и в такой возможности не уверен (
Верно,вместо уютного закрытого зеленого двора с площадкой и скамеечками господа-автолюбители  мечтают превратить двор в сплошную автостоянку !И будем дышать выхлопными газами,слушать по вечерам и ночам сигнализацию и т.п.Господа,не превращайте двор в сплошные машиноместа.Решайте свои проблемы  иначе !Для Ваших машин есть в конце концов  платные автостоянки !"Любишь кататься,люби и саночки возить". И Вам никто не разрешит заставлять двор машинами - не будет возможности подъехать спец.транспорту ! И тогда Вам и  Вашим машинам будет объявлена война !
Все должны понимать, что за землю вокруг дома будут платить собственники недвижимости в доме. Вы готовы платить за деревца и травку, покрытые половину года черным снегом, а половину грязью со стороны окружающих дорог? Однозначно надо организовать платную парковку на одной части земли, закрепленной за зданием, чтобы доходы от парковки распределять на аренду земли + поддержание в нормальном виде детской площадки с парой кустов вокруг на другой части территории. Иначе рассуждения какие-то однобокие начинаются - у меня нет автомобиля, поэтому парковка не нужна, а другой говорит - у меня нет детей, поэтому детская площадка не нужна. Надо искать компромисс, тем более что земли более менее достаточно, плюс можно сделать из гостевых мест места, сдаваемые в аренду ( что кстати не запрещено ) - и не будет тогда драки за свободное место и выставление всяких палок-склянок, что место занято.
Про гостевые места - согласен.

А про парковку и про землю, которой "более менее достаточно" - я все таки не понял, где вы такую площадку нашили? Насколько я представляю себе нашу околодомовую территорию там просто в принципе нет места для еще одной парковки.
Если посмотреть на генплан, то слева от въезда есть подъезд к помойке, и часть земли зеленого цвета. На дополнительные 30-40 мест можно выделить территорию, помойку немного сместить, с другой стороны от въезда оставить зеленую зону с детской площадкой. Приплюсовать гостевых мест ( а кстати, сколько их? ), наверное что-то около 50ти и установить арендную плату около 3.000-4.000 руб приоритетно для жителей дома - вот и будет сумма на содержание территории и оплату аренды земли.
>Верно,вместо уютного закрытого зеленого двора с площадкой и скамеечками 

Если взглянуть на генплан, то видно на всей територии, которая на подеме пандуса, никаких мест ни под площадки ни под скамеечки не предусмотрено.
Единственное место, рядом с пандусом, на уровне земли со стороны Композиторов, в дальнем от Просвещения конце дома. Там есть пятачек с газончиками и скамеечкой. Туда машинам не заехать, так что все ок.

>мечтают превратить двор в сплошную автостоянку !И будем дышать выхлопными газами,слушать по вечерам и ночам сигнализацию и т.п.Господа,не превращайте двор в сплошные машиноместа

Боюсь сей процесс неизбежен, как восход солнца. Во всех проездах машины будут стоять в один ряд полюбому. Как бы к этому не относится.
хочется обычный, хороший, ухоженный двор а не стоянку.....)....и на макете дома видно что там много места будет использоваться по газоны.........а для машин и так места полно......сколько можно на уме одни машины ,машины,машины......что теперь и в собственном дворе будем от них прятаться.??....надоело......
А что вы хотите,когда за парковку застройщик  просит СТОЛЬКО ДЕНЕГ,СКОЛЬКО КВАРТИРА СТОИТ!!!!!Жуть!!!!Еслиб цены были бы ниже,то все бы ставили в подземный паркинг , разгрузили бы наземную часть,а так..куда машину девать-то????Вы думаете меня,чтоли не раздржают машины вездесущие??!!Еще как!!!Но какой выход-то???
Надо не ныть а зарабатывать, а если нет возможности купить такое дорогое место для машины, то надо отказываться от авто, либо покупать квартиру за КАДом, где места вдоволь. А превращать двор в парковку это бред, тогда какой смысл было покупать квартиру в этом доме ведь цена на парковку была сразу известна.
Ну,что я могу вам ответить  ivanoff2011,купиив квартиру в этом доме почти за 8 миллионв и сделав ремонт,представте себе денег действительно не осталось на место в подземном паргинге и машины свои буду ставить так где посчитаю нужным и возможным......
Спасибо vi4ka,она все веоно вам ответила!!!Можете смело перезжать:)
А что ж Вы так плохо зарабатываете, что участок рядом с озером не потянули? И охрану личную завели бы и воздух портила бы только Ваша машина. А то место то неэлитное выбрали! Не Крестовский остров, не берег Финского залива! Дороги рядом, фуры по ночам у магазина разгружаются, люди какие не гламурные, не успешные рядом ходят... окраина города... Ах финансов не хватило? Н понтянули? Не заработали еще? Ну что ж , все у Вас впереди! Надеюсь Вы все же добьетесь успеха и съедете из нашего дома лохов-неудачников-нытиков!
500 000  это стоянка оплаченная за 14 лет вперед!!!!!!!!!!! Так что , тов. Иваноф , купивший такое место под солцем, снегом и дождем, вызывает своей глупостью откровенное сочуствие.  А  хамит он всем и по любому поводу.
Знаете, я очень давно не слышала и не видела такой грубости и неуважительного, высокомерного отношения со стороны людей! Особенно к людям, которых Вы даже не знаете, ни малейшего представления не имеете! Обидно и неприятно! Но к радости таких как Вы мало. И обращать внимания не стоит на Вас. Жалею, что сама сорвалась! Желаю Вам ivanoff2011 удачи! Но не забывайте, чем выше поднимаешься, тем глубже падать! Желаю Вам с этим никогда не сталкнуться!
Да что вы на человека то на кинулись?
Ivanoff прав в том, что места продаются по той стоимости по которой их покупают.
И жаловаться, что "застройщик просит СТОЛЬКО ДЕНЕГ" это глупо.
С другой стороны расчитывать на то, что в придомовые проезды не будут постоянно заставлены припаркованными машинами это тоже несколько наивно. Такое где-нибудь когда-нибудь бывало? )
Просто слова нужно выбирать для высказываия своих мыслей. Вежливость никто не отменял.  
Мы не жалуемся. Мы обсуждаем. Исами квартиры и парковочные места стоят неадекватно дорого. Но спрос оправдывает предложение. Вариантов все равно нет. 
Мы так же жалуемся на губернатора, на рост инфляции, на плохие дороги и т.д. Не очень приятных тем много, и соответственно обсуждений как из них выйти.
А машины парковать у нас все равно будут везде, куда заехать смогут. И хаммеры, и раздолбанные жигули. К сожалению в нашем городе этого не избежать...
Да, машиноместо стоит в подземном гараже дорого, сын  купил  за 1300 000, правда, оно большое ( под джип). Конечно, хочется чтобы было поменьше машин во дворе. Но наверху предусмотрена парковка, посмотрите на генплан,  давайте въедем и посмотрим как заполнятся отведенные под машину места, но в любом случае надо исключить возможность   " ставить машину куда хочу  и  в любое место". Двор это  - общая собственность, а не личное подворье, поэтому ругаться и подкалывать не к чему, а надо научиться в ПЕРВУЮ очередь уважать друг друга  и относиться к соседям так, как хочешь, чтобв относились к тебе - прописная истина. И мне очень жаль, что ее приходиться напоминать взрослым и,  вполне, сложившимся людям. Надо как-то  будет решать этот вопрос и спокойно искать приемливаемое для всех решение. Но это -впереди...
Вопрос с парковкой во дворе решается довольно просто. надо на общем собрании принять решение о недопустимости оставления машин во дворе на ночь с  соответствующим штрафом на виновных, как это делается у цивилизованных людей. А что каксается дороговизны мест, то я с Вами абсолютно согласен, только вот почему-то не все так считают и когда я решился-таки скрепя сердцем выложить свои кровно заработанные, то уже половина мест на наземной парковке было продано. так что дороговизна это понятие относительное.
Все правильно. С этим делом придеться поступать, как с налоговой : "Заплати и спи спокойно"
Шлагбаумы на въезде. Возможность открытия только у владельцев официальных парковочных мест.
Иначе не только свои, но и чужие машины будут стоять во дворе, а это, на мой взгляд, лишнее.
У Шуваловских Высот земли мало, а квартир достаточно. Если мы не оградим свою территорию, то часть машин будет у нас,  и даже свободного кусочка под площадку детскую не будет.
Шлагбаумы на въезде. Возможность открытия только у владельцев официальных парковочных мест.
Иначе не только свои, но и чужие машины будут стоять во дворе, а это, на мой взгляд, лишнее.

а мне вот интересен этот факт. вот я не собираюсь покумать парковочное место, у меня не будет возможности открыть шлагбаум. а если мне доставку чего-либо будут осуществлять? будут тащить от шлагбаума? что за бред?????
Какая у вас "каша" в голове,неужели не ясно, что машины доставки, скорые и т.п. машины к Вам приедут не на 2 часа и не каждый день, поэтому эти машины просто не рассматриваем. Они же к нам не на парковку приедут, а на, определенного вида, работу.
Какие все умные.
Хорошо,что у вас все с головой в порядке

Это решаемый вопрос, с пропуском "рабочих" машин проблем быть не должно.

Не обижайтесь на маня, я не хотела Вас обидеть, я просто хотела донести мысль, что  про эти разовые приезды  нечего волноваться. Надо серьезно задуматься о нашей безопасности и сохранении нашей территории. Хочу надеяться , что и Вас это волнует.
Шлагбаум на въезде один должен быть и по шлагбауму на каждую парковку.Брелок на открытие первого шлагбаума всем жильцам выдать.А от шлагбаумов парковочных мест только тем,кто купил там места.
так на въезде стоит уже шлагбаум...)
Может народ не в том доме тусуется?
как вариант)))
Уважаемые соседи, если я правильно поняла смысл данного диалога, то мои родные или знакомые, приехавшие ко мне в гости на несколько часов на машине, вынуждены будут оставлять ее на время визита у Окея или на улице? 
Потому что получается, что к рабочим машинам они не относятся, а у меня машины нет и соответственно парковочное место я покупать не буду.
правильно поняли
Спасибо за ответ, ivanoff2011.

Буду рада мнениям и других соседей :-)
tikker, ну а как же иначе? Если все места возле дома будут выкуплены, то всем остальным нужно парковаться в другом месте. Скорее всего, хозяева будут ставить заглушки на асфальте
заглушки запрещены законом. те места, что продаются Прагмой - да, там что-то вроде блокираторов может быть, так как куски асфальта будут не в собственности дома. а насчет остальных парковочных мест можно особо не переживать в любом случае - либо они будут заняты только авто жильцов дома в случае шлагбаума и арендной платы, либо плюс авто соседних домов, но зато бесплатно всем. Ситуация проверена и не изменится в ближайшем будущем. 
ошибаетесь, это как ТСЖ решит. Я думаю, что пока ТСЖ рулит Прагма и пока у них есть свободные места в паркинге, они будут препятствовать свободной парковке у дома, т.к. это проезд для пожарной машины и, к сожалению или счастью, закон на их стороне.
Ну на данный момент никаких препятствий парковке Прагма не делает.
Что будет дальше - посмотрим.
В любом случае количество "бесплатных" мест сильно меньше необходимого. Поэтому платить аренду за шлагбаум, при том, что вероятность приехав вечером домой и не найти себе место сильно больше нуля - мне кажется немного неправильным.
Спасибо, соседи! Видимо, придется прикупить местечко на стоянке... :-)
Шлагбаум мне сказали стоять будет, а по поводу выкупа мест.... наскребли на квартиру, потихоньку надо ,онечно, выкурить и парковочное место. Во-первых  жизнь без нервов вечером, во-вторых даже квартира оценивается выше с парковкой ( сейчас, как на западе - парковка в  придачу к квартире в цене и другого не предлагать). Это и удобно и надежно для владельцев квартир. А гости - они не каждый день гостюют, рядом автостоянка работает, а то наши привыкли все даром получать
Простите, допустим, в каждой кваритре по машине, и, допустим, что все согласны купить для своей машины парковочное место... Порядка 700 их должно быть,  не ошибаюсь??? И где Ваши гости будут ставить свои машины? Или у владельцев парковки будут привелегии в этом смысле? Сейчас стоят машины, кому они мешают и чем? 
а гости пусть общественным транспортом едут, а то набухаются и оставят машину на неделю
Очень основательный ответ) 

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!