Жилой комплекс Седьмое небо

Неофициальная группа

Разрешение на ввод было получено в Мае 2009г.!!!

В разделе "Фотографии" размещена копия разрешения на ввод.
Спасибо Павлу - получено путем адвокатского запроса в Мосгосстройнадзор.
Ответ на мой запрос в префектуру обещают выслать 2 Марта. Не думаю, что будет что-то дополнительно.

Если будете комментировать - прошу выражаться цензурно. Я не могу, поэтому без комментариев. Единственное, теперь мне понятно - почему представители ДС так нервничали при упоминании нарушений и прокуратуры.

Собираем информацию, кто готов подавать

1. Коллективное заявление в прокуратуру?
2. Исковые в суд?

Михаил я полностью ЗА исковое заявление в суд и конечно за заявление в прокуратуру.

Я тоже решительно за то и за другое!!!! Михаил, включайте меня в число дольщиков желающих отстаивать свои права в судебном порядке.

Так-же весной 2009 подписанно заключение соответствии проэкту (ЗОС), а последнее гарантийное письмо об устранении недоделок - до марта 2010г. Так-что удивлятся нечему!

присоединяюсь!

Еще информация - паспортизация БТИ по жилым помещениям была завершена в декабре 2009, сейчас идут корректировки по нежилым.

А откуда информация про БТИ?

От одного из соинвесторов, который сегодня общался с Северо-Восточным ТБТИ.

БТИ, наверное, тоже задним числом  подписало.  Валерий, тот что замерял  метраж квартир,  в  декабре говорил, что можете не спешить с  обмерами ,  т.к.  БТИ  будет работать  только в  2010 г .
Спасибо всем, кто предпринимает усилия.   Я нахожусь  в полной  растерянности.

Соседи, а в чем собственно проблема то? Что такого, что решение было получено в мае??? Чем это черевато для нас - жильцов???

Попутно вопрос:
сегодня звонил мне менеджер из ДонСтроя просил приехать подписать акт приемки квартиры и якобы можно делать ремонт. Кто нибудь уже подписывал этот акт и делает ли что-либо уже с квартирой???

В общем-то, ничего страшного. Только если будете пытаться отсудить пени и убытки – возникнут некоторые сложности. По бумагам дом сдан 31.03.2009. Все молодцы и сделали отличную работу. Мэр издал хорошие распоряжения. Инвестор привлек финансирование, заказчик и подрядчики спроектировали и построили. Префект проконтролировал. Только мы с вами пока сидим на одном месте ровно.
Я на стройке не был с декабря, но судя по информации от проживающих неподалеку соседей – физической возможности начинать ремонт (подъехать на машине, разгрузиться, поднять материал на этаж) еще нет и видимо несколько месяцев еще не будет.

mike, спасибо за ответ!
я, в данном случае, возмещать убытки не собираюсь, т.к. а) неблагодарное это дело в нашей стране, б) покупал квартиру совсем недавно по переуступке поэтому никаких сроков (для меня) застройщик не нарушил. с другой стороны естественно понимаю негодование людей, которые приобретали там квартиры давно и ждут ключей годами....у меня бы тоже терпение лопнуло...

mike, если Вы вдруг в курсе по вопросу передачи квартиры...просто мне бы понять стоит мне еще сейчас принимать или нет? понятно, что жить в по-сути "недостроенном" доме не собираюсь, но хочу, чтобы дизайнер уже начинал трудиться над проектом, чтобы мог туда ходить делать обмеры и пр. пр.

Кто нибудь принял уже квартиры? Не в курсе Вы?
Заранее спасибо!!!

Михаил,
если дом сдан 31.03.09, почему бы нам не подать в суд либо на ДС, который нас уже почти год не пускает в "сданный" дом, либо на власти Москвы, которые разрешили "сдать" дом, который после этого еще год доделывается?
Нас же банально обманывают.

Уважаемые коллеги / соседи!
Вот объясните мне зачем на этапе когда ДС выдает ключи подавать в суд??? Понятно, что если есть просто технический интерес с ними пободаться или просто есть свободное время, но я думаю, что большинство все-таки хотят в этом доме жить...так давайте уже не тянуть, а принимать квартиры и делать ремонт. Не думаю, что кто-нибудь из вас хочет жить годы под грохотание отбойных молотков.
Все эти иски итд имело смысл подавать на этапе, когда дом был не достроен и не было извесно когда он достроится и достроится ди вообще. Такие действия бы подстегнули ДС, а сейчас....ну не знаю...самолюбие потешить? Обманули!!! Кинули!!!

Я сегодня был в ДС. Получил извещение. На след. неделе планирую поехать принимать квартиру - пусть исправляют поскорее недоделки пока рабочие там и сдают...Сегодня я был уже 43-м кто получил такое извещение...за мной подошел за извещением еще человек... Значит все-таки хотят люди в этом доме жить!!!

Призываю не развивать демагогию о том какие ДС "козлы" и пр. а указать строителям на недоделки и контролировать их устранание. +предлагаю составить дефектную ведомость по общим зонам, но это надо делать совместно, т.к. одного жильца никто слушать не будет и так же контролировать устранение таких замечаний....
Уважаемый Amigo050!
Видимо Вы относительно недавно купили квартиру и тогда Ваш оптимизм мне понятен. Но не всё так просто как Вы описали. Вкратце обрисую Вам реальную картину:
1. Окончание строительства просрочили на два с лишним года и некоторым, пришлось всё это время снимать квартиру. Люди,  которые полностью оплатили будущую квартиру вправе знать причину задержки – это объективные обстоятельства или безалаберность ДС. Вы можете сказать, что какой смысл ещё тянуть с заселением? И были бы правы, если бы не было ещё несколько но:
- дом и квартиры сдаются не того качества, которое было заявлено при продаже. Окна, двери, холлы, позорный забор и т.д. – это не уровень заявленного Премиум-класса. Представьте Вы оплачиваете мерседес, а Вам вручают форд, Вы оплачиваете отдых в гостинице 5*, но Вас заселяют в 4*. И Вам говорят – это же автомобиль (как и договаривались) и тоже хороший, а эта гостиница почти на 5*.  Думаю, Вам не понравится такой «бизнес по-русски». Также и мы, оплачивая Премиум-класс, справедливо ждали заявленного уровня и оплатили его. Взамен получили продукт гораздо позже и худшего качества. И это более чем нормально, что люди не довольны со всеми вытекающими последствиями.
- у многих площадь квартир увеличилась от 10-ти до 20-ти! метров. И ДС не позаботился о том, чтобы поставить нас в известность об изменении проекта (в нарушение условий договора). Это хорошо, если есть возможность доплатить, а если нет? Что тогда? Как быть человеку, которому его  бюджет позволял приобрести квартиру 75 метров (что он и сделал), но никак не 95 м. Как ему быть с таким «счастьем»? Это же не 3 метра доплатить, сумма-то существенная вырисовывается. Или доплатит доп.метры = останется без ремонта…
- договор с управляющей компанией – это отдельна тема. Как юрист  могу Вам сказать, что иначе как кабальным его не назовёшь. Кстати, 5-ти летний срок договора - это для того, чтобы управляющая компания (дочка ДС) за наш счёт устраняла недостатки застройщика (который и строил с таким прицелом). По закону 5 лет – это гарантия на скрытые недостатки, которые застройщик (при выявлении) обязан устранить за свой счёт. А чтобы мы их раньше времени не выявили, ДС будет затягивать с оформлением прав собственности (для этого и нужно признавать собственность через суд). В противном случае получится так: пока собственность от ДС получим, пока ТСЖ создадим, пока решим сменить управ. комп., пока она уйдёт – или 5 лет истечёт или самые дорогостоящие недостатки за наш счёт устранят (но это НАШИ деньги и мы вправе распорядиться ими на своё усмотрение).
Вот такая  «картина маслом». Как говорится «пессимист это хорошо информированный оптимист». С уважением.

Уважаемый lfz!!!
1. Вы абсолютно правы в том, что купил квартиру я не так давно и действительно если бы я ее приобретал на "фундаменте" данная просрочка меня бы совсем не радовала. Я об этом писал в предыдущем посте, а так же о том, что тревогу бить надо было в таком случае 2 года назад когда стало понятно, что дом во время не достроится...Просто не совсем понятно зачем это делать сейчас, если это не было сделано тогда!!!
2. Касаемо разницы обещанного и получаемого - в данном случае затрудняюсь давать какие-либо комментарии, т.к. к моему договору не прилагалось ни описания забора, ни ведомости отделки общих зон итд. Ничего подобного не было и у человека у которого я приобретал квартиру по переуступке. Возможно несколько лет назад, когда приобретался "воздух" неродивые менеджеры ДС рисовали картины с вензелями и супер отделкой общих зон, которых на данный момент нет, но в моем понимании за эти деньги все более чем достойно....забор? ну ок. забор не очень, но что касается лифтовых холлов - все в норме, как мне кажется! Мерседес и Форд, мне кажется, не совсем корректное в данном случае сранения ибо мерседесом этот дом не мог быть в принципе и то, что ДС позиционировал его как премиум совсем не означает, что таковым он должен быть. В моем понимании это, если уж проводить параллель с авто, хороший, добротный Фольксваген - не больше не меньше, т.к. и стоит и выкглядит как Фольксваген :)!!! 

Опять же, в предыдущем посте я писал, что нужно коллективно нужно обращать внимание ДС на недостатки общих зон! Не знаю как Вам, но мне, к примеру ясно и понятно, что ни забор ни холлы и ничего ДС менять не будет, т.к. на то, чтобы это с них требовать отсутствует основания (имею в виду правовые). Надо просто составить дефектную ведосмость по выполненным на сегодняшний день работам и добиваться устранения дефектов. На это мы, как жильцы имеем полной право!!!


3. Ну а с увеличением площади квартир - это да! Согласен на все 100! Такие вещи спускать с рук нельзя тем более если нет возвожности произвести доплату за доп. метры!

mizer, ну зачем же Вы так.
У нас ведь плюрализм, как говорится, мнений
это всегда полезно.
А мы со своего боевого пути все равно не свернем, ведь так?
 

мне, по большому счету, не важно казачком или не казачком Вы меня считаете. я просто хочу, чтоб как можно больше народу побыстрей сделало ремонт, т.к. мне надо поскорее перевести родителей из их панельного г-на на аргунсвской и мне не хочется, чтоб они отдыхая слушали звуки ремонта. вот и всё!
я конечно понимаю, что тут речь идет о не более чем клавиатурной вайне, т.к. как я вижу вы тут уже таким образом воюете уже не один год, а результата "0". почему вы думаете, что можете сделать что-то сейчас если не сделали ничего в течении всего этого времени??? вы же и сами все это понимаете...что я вам, взрослому человеку, буду рассказывать....

Уважаемый Amigo,
У каждого из нас несколько разные цели войны. Тут особо никто не воюет за ускорение сроков строительства, т.к. это бесполезно. Хотим повоевать за качество, а год назад это не делали потому, что дом был сильно недостроен, и нельзя было понять, какое качество нас ждет. Стало понятно прошлой осенью, вот мы и начали общаться.
Я лично собираюсь бороться за следующее: ДС меня пригашает по результатам обмеров и хочет содрать еще $25k за метры. А я вот считаю, что этих метров нет, т.к. БТИ их не найдет. И еще я считаю, что ДС должен мне денежек (тоже тыщ 20зелени) за задержку строительства. Потолочки в моей секции 3метра, а в соседней 3,15. Вряд ли кто-то будет спорить, что помимо площади квартиры (м2) важен еще и объем квартиры (м3). И т.д. и т.п.
P.S. даже если всех сорганизовать и все быстро подписать, не обольщайтесь по поводу ремонта. Это только в панельных новостройках все сразу ремонтируются и начинают жить, т.к. это - единственное жилье для 95% новоселов. Квартиры в домах типа нашего в большом числе приобретаются в инвестиционных целях, поэтому уж когда в них заработает перфоратор, даже если владелец подпише все бумаги ДС завтра, - не прогнозируемо.

Уважаемый Никита,
мне думается совсем наоборот, что как раз таки сроки строительства можно подстегнуть созданием инициативной группы, письмами в префектуры итд тем самым привлекая внимание городских властей к стройке. Я, как строитель, прекрасно знаю, что если заказчику грубо говоря пох...то и мне спешить не за чем...
касаемо качества - тут есть два момента 1) качество материалов в том числе и отделочных и качество выполненных работ. так вот если по 1-му пункту вряд ли что можно сделать при отсутсвии четкой спецификации таковых как в виде приложения к договору, а вот по 2-му абсолбтно точно можно обязать ДС все сделать так, как должно быть, т.к. в соотв. со СНиП!

25 баксов это действительно крутовато! а почему самостоятельно обмеры не сделаете, если нет уверернности в сделанных? тут действительно есть смысл побороться. мне насчитали +5, но момент обмеров практически совпал с моментом покупки и мне удалось выторговать их дополнительно у продавца.
 
я ессно не с луны свалился и понимаю, что нельзя быть уверенным, что ночь вдруг не заработает перфоратор...просто хочется, чтобы вероятность такого была как можно меньше...

а вот про потолочки можно подробнее....это не в 1-й ли секции??? у меня тоже квартира в 1-й и мне при осмотре показалось, что там не 3,15, а 3 если не меньше, но посмотрев на сайте ДС, где указано, что потолки 3,15 подамал, что меня подвел глазомер....или не подвел???

Уважаемый Amigo!
Ваши родители могу отдыхать от звуков ремонта с 18.00 ......ДС строго контролирует время шумовых работ:  будни с 9 до 13 и с 15 до 18, а в выходные дни шумовые работы не проводятся.
Хотелось бы Вам пояснить, согласно законодательству РФ , я могу в течении трех лет после гос. комиссии дома оспаривать спорные вопросы....и не обязательно это делать когда дом строится, увеличить темпы строительства мы не могли, т.к.  ДС только недавно получил достаточное финансирование, а без денег дом не мог быть построен.....
В первой секции (она же теперь седьмая) потолки 3 метра,  это факт
Уважаемый Amigo!
В 1-й и 2-й секциях потолки 3 метра вместо заявленных 3.15 (в остальных пяти секциях - 3.15). Кроме того, в 1-й и 2-й секции:
- умыкнули мрамор с пола во входных группах (холл 1-го этажа).
- отсутствует грузовой лифт с улицы (предназнаечен для подъёма крупногабаритных грузов, строительных материалов на жилые этажи - в остальных есть).
Замечу, люди платили за кв.м. те же деньги, что и покупатели квартир в других секций. У меня потолки 3.15 и на полу мрамор, но я очень сочувствую своим соседям по дому и понимаю  и принимаю их позицию.
А вот с обмерами там - полный ...... Нет у них законного права требовать доплаты, кроме как по результатам обмеров БТИ. И они это ЗНАЮТ, но пытаются хоть кого-то на это дело "развести". Где-то удаётся, где-то нет. С уважением.

так....теперь бы еще разобраться в секциях....насколько я понимаю та, что самая высокая 1-ая или все таки 7-я? если 1-я - самая высокая то судя по Вашей же фотографии на полу там мрамор, а на стенах деревянные панели....
vdolevke.ru/objects/1128/foto/5471.html
мда...мрамор то еще хрен бы с ним, а вот потолки это достаточно критичный вопрос...

так а БТИ разве еще не было там? обмеры они не проводили? или это ДС самостоятельно померил все????

Две секции, стоящие по 1 Останкинской, это 1-я и 2-я, у них потолки 3 метра.
Я сам был на обмерах со своей линейкой, все померил. Кроме того (на 100% не уверен) уровень пола в подъезде перед входом в квартиру на сантиметров на 7 выше, чем в квартире. Если стяжкай выравнивать, то высота еще скрадется.
Вообще, у меня вызывает жуткое недоумение проект дома: 5 секций сделаны в одной концепции с объединением стеклянным нижним этажом, а две остальные - совершенно другие. Объединяет их только облицовка фасада плиткой уровня офисов класса В+.
P.S. В низких потолках есть свои плюсы: обоев меньше понадобится и мух легче с потолка мухобойкой сбивать :-))))))))))

Вчера пришел ответ на мой запрос в Префектуру - за подписью Главы управы Останкино Кружкова А.В.:
"... разрешение на ввод указанного объекта получено 18.01.2010г. №RU77-147000-00-1917"
1. № в скан копии RU77-174000-00-1917, но я думаю что в ответе просто опечатка
2. А вот дата интересная. Или они выписали год назад, потом не отдавали на руки до устранения замечаний. Или выписали задним числом.

Михаил, у меня в этой связи один вопрос:
предыдущий документ (из Стройнадзора - дом вводится 30.03.2009), этот документ - 18.01.2010. Если мы хотим стрясти с ДС штраф за просрочку, каким документом ДС будет от нас отбиваться?

Очевидно, будут отбиваться максимально удобным для себя образом.
Если принять мою гипотезу об опечатке - документ один. В нем дата 31.03.2009 Что такое 18.01.2010 - я не знаю. Попробую завтра позвонить в управу, может быть дадут разъяснения.
По поводу нумерации секций ,  по Останкинской улице будут секции 6 и7,  во всяком случае,  нумерация квартир начинается с секций по улице Королева.  Если посмотрить на эл. счетчики на каждой лестиничной площадке,  там номера квартир уже размечены. 

пусть так.
Жаль только, что на высоте потолков это не отразится

Сегодня звонил своему менеджеру.
Все по-старому:
Приезжайте, переподписываете соглашение, доплачиваете по результату обмеров, получайте ключи, делайте проект, согласовывайте с нами, можете начинать делать ремонт.
На вопросы, когда конкретно можно будет запустить строителей, если все согласовно, ответа нет. На вопрос, когда же доделают дом, было сказано, что процесс в том виде, как есть сейчас, может длиться еще пол-года. Типа благоустройство территории, устранение недостатков и т.п. И еще сказала, что там чего-то гараж никак не могут закончить.
БТИ говорят не было, и будет (я не понял, почему), только после того, как все согласятся с обмерами.

я когда приезжал за извещением мне сказали, что запускайте хоть завтра...как только проекты согласуете никто припятствовать запуску строителей не будет....

Спасибо,  Михаил,  за Ваш просто неоценимый труд! 
Однако, складывается впечатление, что  этот  чиновничий беспредел не одолеть! Просто круговая порука.  Фактически   имеется документ  из Стройнадзора о вводе дома в эксплуатацию 30 марта 2009 г. (смотрим фото). Теперь Управа дает ответ: дом введен в эксплуатацию 18.01.2010 г.! 
Как в копии  Разрешения о вводе, выданной Стройнадзором, дата  ввода поменяться могла? Это просто невозможно!
 Что  имеем на самом деле?  Жилой комплекс  ещё не построен -  это ещё строительная площадка, находиться там просто опасно для жизни: висят  строительные  электрические кабели,  три входные группы в 7-ю секцию не достроены,  территория не доведена до ума, кривой строительный забор тоже может свалится на жильцов!  Внутренняя  отделка 7-й секции ещё не завершена.
 А если кто-нибудь из жильцов получит травму?  Это просто преступление! Ничего не боятся !
 

Уважаемый Amigo050!
В процессе строительства - нумерация начиналась с Останкинской ул.
Теперь - с Ак. Королева.
В моих фото нет секций с Останкинской ул., там  фото холла  сегодняшней 1- й секции (во время стройки - 7-й) с Ак. Королёва. 
Вы купили квартиру по обмерам сотрудника ДС, по БТИ Ваша квартира будет меньше.
Народ!
Что Вы тратите своё время на  ЭТО  Amigo050. Не  зарегистрирован он как  жилец нашего дома! Подсадная утка, ведёт  пропаганду в интересах ДС..
Вы лучше почитайте договор на обслуживание, только  вместе с юристом, со специалистом! Полная кабала.
Такое  же крючкотворство, как и наш договор инвестирования: у нас никаких прав, только обязанности. У Управляющего, напротив, руки развязаны.  Добровольно подписываешь себе приговор.

Уважаемый Мизер! У Вас нет времени вы и не тратьте. Если Вы считаете меня подсодной уткой только потому, что я не зарегистрирован в жильцах   считайте стольно угодно....мне это абсолютно по-барабану! Вам же не интересно знать кем считаю Вас я или? ;)

Я никого ни к чему не агитирую....да....пытался это сделать с самого начал исключтельно из личных интересов о которых так же упомянал выше. Я уже понял, что многим тут хочется простого человеческого общения и как я уже писал ранее наврядли все эти многочисленные слова перейдут в разряд действий, а уж тем более возимеют приемлемый результат...
Говорю так совсем не потому, что хочу кого-то обидеть, а просто потому, что если НИЧЕГО до сих пор не было сделано почему это должно быть сделано сейчас? Потому, что когда люди видят забор, который они считают неприемлемым для дома "а-ля Премиум класса" они пишут тут, а не создавая инициативную группу и привлекая юристов пишут письма в ДС с копией в префектуру итд!!! Потому, когда просрочка сдачи 2 года (или на сколько там точно просрочили) опять же НИЧЕГО сделано не было, чтобы ускорить темпы...итд итп.
Ладно....лирика все это!
Можете, как г-н мизер считать меня засланным казачком, но существуют в данном случае вещи с которым действительно можно поборосться, но делать это надо исключтьельно сообща ибо если речь идет к примеру о договоре с эксплуатацией то ради одного человека вносить изменения они в него не будут - просто пошлют и все....не хочешь - да не подписывай, а если речь пойдет о доброй половине жильцов то тут так или иначе им придется пойти на компромис. Точно так же и с отделкой общих зон. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ. Нужно СОВМЕСТНО указывать на недостатки и на несоответствии с проектной документацией и ведомости отделки!!! СОВМЕСТНО излагать требование по корректировке договора (сам его еще пока даже не видел) итд.

За договор по эксплуатации надо и правда побороться.
Я думаю, что нужно сделать альтернативный вариант договора, вывесить его здесь, обсудить и утвердить узким кругом, а потом кликнуть клич по всем соседям, зарегестрированным здесь, чтобы присоединялись. После этого коллективно отнесем его в ДС.

Сергей, просьба написать под моим сообщением "Эксплуатация" опасения по поводу условий типового договора и предложения. Давайте сначала проведем дискуссию по пунктам (параллельно письмом запрашиваем детали по типовому договору и тарифам).
У меня пока двойственное чувство. С одной стороны, на каком основании от меня требуют согласовать столько всего? С другой стороны, я заинтересован чтобы соседи сделали качественный ремонт, чтобы над головой не потекло - не загорелось.
Какие требования справедливы, какие избыточны?
Просьба высказываться здесь www.vdolevke.ru/objects/1128/9201.html

ок, изучу, дам комментарии  только это займет несколько дней

Уважаемый Amigo050!

Если Вы действительно наш друг, предложите конкретные действия и помощь.

По поводу активности жильцов:
- Есть человек 15, кто готов бороться. Многие просто не выражаются на сайте, а звонят мне и обсуждают вопросы. Все, как правило, покупали для себя.
- Есть инвесторы, которые сейчас перепродают квартиры. Соответственно, получившийся "навар" перекрывает претензии к ДС, поэтому предпочитают не спорить. Новые покупатели покупают то что есть и так как переуступка - претензий тоже не имеют.
- На сайте (с учетом супругов и детей - родителей) не такая уж и большая доля инвесторов. Как привлечь людей - вопрос.

Что мы сделали с октября (после превой встречи):
1. Добились встречи на объекте 11.11.2009, зафиксировали факты.
2. Написали письмо на Блажко, получили отписку.
3. Пообщались по нашим вопросам с 4-мя адвокатских бюро. Завтра будет встреча инициативной группы (6 человек) с одним из них. Всех не приглашал, т.к. сложно провести встречу большой группы, встреча в "Академии" это показала. По результатам дам информацию.
4. Согласовали письма в ВТБ и ДС Эксплуатацию, подписываем - отправляем.

Типовой договор по эксплуатации повесил в Документы.
Была сегодня в доме - в 1-й (старой) секции потолки 3,05, в 7-й (выходит на Ак. Королёва) - 3,35. С улицы лифта нет только в 1-й (старой) секции.
Уважаемая Ifz, а в дом сейчас можно свободно попасть?

Свободного доступа нет. Квартиры показывает представитель ДС Андрей - моб. 8-903-145-79-75. С ним нужно договариваться предварительно, но в выходные он не работает. Кстати, все квартиры открыты...

Добрый вечер!
Вернулась со встречи (присутствовали 5 соинвесторов «Седьмого неба») с адвокатом, который был предложен нашим будущим соседом.
Результат – воспользуюсь его услугами, так как затягивать с решением дальше не вижу смысла.
Что сказал адвокат:
- тем, кто будет  оспаривать метры (качество дома) – об этом, я думаю, более подробно расскажут остальные присутствовавшие  (из «одного лагеря»J).
- для тех, кто покупал по переуступке и уже все метры оплатил (или просто доплатил) и хочет право собственности получить не через несколько лет, а за 4-6 месяцев (признание права собственности в судебном порядке), условия такие:
1) услуги адвоката стоят 40 тыс. руб. (20 т.р. – предоплата при заключении договора, 20 – при получении документа о собственности).
2) другие расходы: Фед. рег. служба – 1 тыс. руб., БТИ 500-1.500 руб., гос. пошлина – от 30 до 60 тыс. руб. (в зависимости от суммы договора). Гос. пошлину можно покрыть за счёт проигравшей стороны, но это затянет суд. процесс на пару-тройку месяцев (на усмотрение клиента).
Зачем ускорять получение права собственности?
Во-первых, это очень выгодно тем, кто будет делать перепланировку (и читал предложенный ДС-Эксплуатацией договор). По этому договору  за «вход» на согласование проекта нужно сразу оплатить 14.700 руб. + каждый «чих» за доп. деньги (очень много и других ограничений, другими словами – кабальный договор). Имея право собственности мы обязаны согласовывать проект ТОЛЬКО с соответствующими гос. организациями, а ДС – Эксплуатация «в сад».
Во-вторых, с правом собственности Вы можете прописаться в квартире, продать/завещать/подарить квартиру.
В-третьих, с собственником квартиры ДС – Эксплуатация будет вынуждена вести диалог/договариваться о ВЗАИМОВЫГОДНЫХ условиях обслуживания дома, а не диктовать свои условия.
Это если коротко.
Я буду заключать договор с адвокатом в ближайшие 2 недели, если есть желающие присоединиться – добро пожаловать. Если нас соберётся  (одновременно) 10 квартир – услуги адвоката на квартиру снизятся с 40 до 30 тыс. руб.
P.S. Будучи сама юристом, с адвокатом мне угодить очень  не просто, но этот человек – вполне.
Выбор за Вами. С уважением.
Вариант с разногласиями по окончательным взаиморасчетам:
Услуги юрбюро:
1.       60 т.р. (30 аванс и 30 по получению свидетельства). Стоимость выше чем простое признание, т.к. ожидаются апелляции, процесс будет дольше (надо ориентироваться на 8 месяцев).
2.       20% с сэкономленных и взысканных сумм.
Прочие обязательные платежи – те же: Госпошлина (максимально 46 800р.), ФРС, БТИ, доверенность на юрбюро.
«С 29 января повышен размер государственных пошлин за рассмотрение дела судом. Максимальный размер установлен в 60 000 рублей.
Если мы говорим об исках по признанию права собственности, то на данную категорию дел распространяется вычет в размере пошлины с 1 млн. рублей - т.е. 13 200 рублей (таким образом максимальный размер судебной пошлины по этой категории дел 46 800 рублей).
Расчет пошлины легче производить по формуле: стоимость квартиры по договору МИНУС 1 млн. рублей (с которого вычет) и УМНОЖИТЬ на 0,5%. Если полученная сумма более 46 800 рублей, то платить нужно 46 800.»
В данном случае будем пытаться все расходы взыскать с ответчика.
Шаги процесса:
1.       Договор с юрбюро, нотариальная доверенность
2.       Подача искового заявления
3.       Судебный запрос в БТИ
4.       Расчет окончательной площади на основании экспликации БТИ, доплата на р/с РосЕвроИнвест, квитанция в суд – истец свои обязательства выполнил полностью.
5.       Прения, решения, аппеляции, окончательный вердикт.
6.       Оформление свидетельства, взыскание сумм.
Как я понял, принципиально что сначала надо будет доплатить на основании БТИ, далее выставлять претензии (стоимость м2 по присоединенным лоджиям, пени, убытки …). Претензии по недостаткам (двери, стеклопакеты, потолки и пр.) лучше вынести в отдельный коллективный иск, т.к. сильно затянет процесс (экспертизы и пр.) Над этим надо еще подумать.
Я также начинаю. Если есть еще желающие – пишите, вышлю координаты юрбюро.
46.800 это лучше, чем 60.00 тыс. Спасибо Mike2009, что поправили. Видимо, о чём-то мечтала в тот момент и прослушала:)
Уважаемый Сухов О.В.!
В своём предположении о моей заинтересованности в конкретном адвокате Вы ошиблись. Но, чтобы ошибочное мнение не возникло и у будущих жильцов этого дома, поясню: этого адвоката нам всем на общем собрании будущих жильцов (в кафе «Академия» в октябре) порекомендовал один из наших буд. жильцов. Но мы не спешили с выбором.  В течение зимы инициативная группа посетила несколько адвокатских компаний, в том числе и предложенного адвоката. 4 марта пять буд.жильцов встретились у этого адвоката ( я его видела впервые) и по итогам встречи сошлись во мнении, что его фирме можно доверить ведение дела (компания специализируется на признании права собственности).
Уважаемый Сухов! У меня нет оснований сомневаться в Вашей компетенции, и я думаю, что среди Ваших клиентов в скором времени окажутся и соинвесторы ЖК «Седьмое небо».
Моя заинтересованность лишь в одном: с кем угодно, как угодно, но как можно скорее всем нам стать собственниками квартир и создать ТСЖ, чтобы не быть «дойными коровами» у эксплуатирующей компании.
Моя заинтересованность точно такая же, как у уважаемой lfz.
Плюс-минус 10тыс для меня лично не принципиально. Но Г-ну Сухову хочу сказать спасибо за предложение. Чем их больше, тем лучше. Глядишь, и обратится когда-нибудь кто-нибудь из нас. Спасибо!
Здравствуйте, очень странный выбор. Как я указал ранее, в словах жильцов данного форума, что получены от адвоката, очень много не соответствующей дествительности информации, что говорит о некомпетентности адвоката. При этом вы утверждаете, что для вас цена не имеет значения, но имеет значение только опыт и квалификация, причем данный адвокат при наличии явных ошибок внушает вам доверие.
Мне, безусловно, все равно, к кому вы обратитесь, Останкинский суд не самый лучший суд в Москве, однако, когда мне утверждают, что хотят заключать договор с опытным и профессиональным адвокатом, не смотря на цену его услуг, а приводят в пример не грамотного адвоката, я сразу понимаю, что дело не чисто.
Приведу примеры:
1. По таким делам гос. пошлина не может быть более 46800, в выше указанном примере говорится, что пошлина от 30 000 до 60 000 рублей.
2. Документы БТИ по стоимости не могут превысить  1 000 рублей, хоть у вас квартира 500 кв.м.,
3. Пока не создано ТСЖ, ДС или управляющая компания может всем диктовать условия независимо от статуса жильца,
4. Что касается второго адвоката, который действует от юрбюро, то как я и писал ранее, кроме запросов в БТИ потребуется еще минимум 3 - 4 запроса (зависит от обстоятельств).
5. Расчет окончательной площади с погашением задолженности по БТИ не может и не является обязательным, не препятствует признанию права собственности.
Так вот, по всему вышеизложенному, если предлагаемые вами адвокаты не знают столь простых вещей, то доверять им свои дела, не взирая на их стоимость, безрассудство. Нет, я не говорю, что они проиграют дела, я говорю, что они не стоят этих денег и не могут внушать вашего стопроцентного доверия.
И мне очень жаль, что пообщавшись со столь значительным числом компаний, вы выбрали далеко не лучших.
С уважением!
Уважаемая lfz, объясните пожалуйста ситуацию с лифтами в 1 (старой секции) по ул. 1я Останкинская. Сколько всетаки там лифтов и есть ли грузовой?
Заранее спасибо!
P.S.  Очень приятно было с Вами познакомиться сегодня.
Относительно адвоката полность разделяю Ваше мнение, вполне адекватный человек. Надо будет только очень внимательно прочитать предложенный ими вариант  договора.
И мне приятно познакомиться.
В 1-й старой секции – три лифта. Сколько из них грузовых – не знаю, так как  видела их только на жилом этаже и закрытыми. Поднималась и заходила  в 1-ю секцию через 2-ю. У 2-й секции есть вход с лифт  непосредственно с улицы. Представитель ДС сказал, что такого лифта (с улицы) нет только в 1-й секции.
Огромное спасибо !!!
Я так понимаю, что адвокат (естественно) обсуждал самый простой для него вопрос. Что он сказал по остальным вопросам хотя бы вкратце можно изложить?
Михаил, коллективный иск по  строительным недостаткам не возможен. Каждый должен сам подавать индивидуальный иск со  своими конкретными требованиями  на основании строительной экспертизы.  Меня, например, не устраивает качество установленных окон,  высота потолка ,  у  другого  с окнами   всё в порядке, но  есть другие  проблемы.  А вот некомерческое партнерство позволяет нам решить наши общие коллективные проблемы.
Всем привет.
Я был вчера на встрече, адвокат произвел положительное впечатление.
На выходных еще подумаю, но на 99% буду подвать иск. Причем и на право собственности, и на перерасчет стоимости по БТИ + пени за просрочку.
Посмотрим, как наше государство защищает интересы граждан.
Прежде чем подавать в суд по пени за просрочку, мне кажется, нужно отправить письмо в прокуратуру. Получить оттуда ответ,  для того, чтобы зафиксировать, что дом на данный момент не достроен. Потому что не понятно, за какой срок пеню просить?  Может дом в таком состоянии ещё год простоит, а в суде они предъявят разрешение на ввод дома  в эксплуатацию  от 30 марта 2009 г?
Добрый день, соседи. После встречи в четверг позвонил в ДС - узнать считают ли они что я им должен денег. Ответ поверг меня в шок. Мне предложили доплатить ни много ни мало - 15 (!!!) % от стоимости квартиры. Nikita, представляете если бы за Вашу квартиру предложили доплатить не за 7 метров, а 15% от общей суммы)))). Хоть у меня и относительно небольшая двушка, тем не менее сумма получается совершенно неадекватная...Подтвердили что есть обмеры БТИ, однако цифру не сказали не смотря на мою убедительную просьбу, сославшись на то что она может быть некорректной. Подтвердили что считают мои обязательства по инвестированию не выполненными в полном объеме пока не доплачу, также подтвердили что имеют все основания считать задержку в сроках по сдаче дома обоснованной и не вызывающей обязательств по выплате мне штрафных санкций. Одним словом считаю что разговаривать тут особо с ними нечего, надо переходить к оформлению исковых требований.

Marchello, приветствую. Я болел, только вот увидел письмо. Сочуствую.
Я настроен на решение вопросов через адвоката, с которым встречались.
Только для начала все-таки завтра в ДС напрявлю свои претензии письменно.
Не ответят быстро или ответят негативно - пойдем в суд.

А вы письмо сами писали? Я сегодня попытался договориться насчет доплаты исходя из суммы в договоре и на основе обмеров БТИ. Мне сказали что готовы рассмотреть моё предложение и что надо отправить его в письменном виде. Можно как то взглянуть на Ваше письмо? Спасибо.

Всем добрый день (вечер). А кто нибудь смотрел трехуровневый паркинг лично? предполагаемого лифта действительно нет?  И с паркинга, даже с первого уровня проход в комплекс есть, или по улице? и я не поняла насчет бывшей 1-ой секции, по улице останкинской, там вообще нет грузового лифта ...? (отсутствует грузовой лифт со стороны улицы... это как?) - я там дочке квартиру купила.  И я так поняла, что есть покупатели квартир по переуступке, интересно, много народу продали свое имущество?
Спасибо всем, кто ответит!

В 1-й секции три лифта (один точно грузовой). В 1-й секции нет входа в грузовой лифт с УЛИЦЫ  (это когда мебель с улицы, минуя холл, загружается в лифт).
О переуступке: покупка по переуступке не значит, что другие собственники "бегут" из дома. Дон-Строй на стадии строительства дома расплачивался квартирами  по бартеру с фирмами, которые , например, поставляли стройматериалы. И уже эти фирмы по переуступке продавали физическим лицам. Это распространенная практика.

Разговаривала с комендантом нашего дома Валерием Владимировичем. Получила конкретные ответы на свои вопросы. 
1. Воды пока нет, не заключен договор с Водоканалом.
2. Временные эл. щитки   в квартирах  7-й сек. поставлены.
3. Полотенцесушителей не будет, т.к. нет обратки.  По этой же причине при открытии  крана с  горячей водой некоторое время будет идти холодная вода. 
4. В 7-й сек. отделочные работы будут вестись как минимум 1.5 мес.
5.  Лифт в 7-й сек.  ( только в 7-й)  не спускается в гараж.
Во вторник в доме будет работать стройнадзор. Спросила можно ли кому-либо из жильцов поприсутствовать - не возражал.
Вообще просил  инициативную группу приходить,, высказывать свои предложения, замечания, пожелания. 


По БТИ нумерация секций начинается с Ак. Королёва, и следовательно, самая высокая секция теперь 7-я. В моём сообщении выше, я писала именно об этой секции, но называла её 1-й (таковой она считалась во время строительства).

Спасибо огромное!

 зато на днях привезли туи для высадки во дворе
 в апреле в ДС мне сказали, что "доделок" в доме еще на пол года...

Была около дома , рабочих нет....ремонт в квартирах, я думаю никто не делает .
Разговаривала со службой эксплуатации ДС, по опыту к ремонту можно приступить после госкомиссии через 6-9 месяцев.
Как дела в суде!?

Коммендант сказал, что работы не ведутся с Марта,  воды в доме нет ,  никого не пускают.   А кто-нибудь акт о недоделках уже подписывал?

Звонил вчера, финансирование по доделке коммуникаций еще не открыто. Деньги обещали в июне, а к июлю вроде должны закончить и начать передавать ключи.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!