Жилой комплекс Седьмое небо

Неофициальная группа

Кто хозяин в доме?

Уважаемые соседи!

Прочитала тут сообщения о смене экспл. компании, но в доме -прежние порядки и прежний комендант.
Проясните ситуацию!!! 
Спасибо! 
Анна
ООО"ДС Эксплуатация"проиграла конкурс, который проводила управа Останкинского района по выбору управляющей компании.В конкурсе принимали участи девять компаний. Победила компания ООО "Ведис Комфорт". ООО"ДС Эксплуатация" не выполняет решение конкурсной комиссии и не покидает объект. 3 октября начинается судебный п%
На самом деле все совсем не так, как Вы (yus158) пишете. Могу поделиться информацией из источника в ДС "Эксплуатация". Сразу оговорюсь, что я такой же житель, как и Вы (надеюсь, Вы не являетесь представителем новой УК), и ни в коей мере не собираюсь отстаивать интересы Дон-строя. Я (как и все) хочу качественного сервиса в нашем доме - охрана, безопасность, чистота, комфортность, сохранность имущества - при адекватной цене этого сервиса.
ДС "Эксплуатация" не проиграла конкурс, а ее просто в последний момент не допустили до участия в конкурсе по формальным причинам (какой-то документ был оформлен не так как требовали устроители конкурса). На конкурс были поданы заявки от 9 участников, у большинства предложения были в районе 50 руб./кв.м. Конкурс выиграл ООО "Ведис Комфорт" как предложивший минимальный тариф - 22 руб.90 коп. за 1 кв.м.  
ДС Эксплуатация обратилась в суд с иском о признании конкурса недействительным в связи с незаконным недопущением ее в участии в конкурсе. По их словам, так оно и было. Документы приняты арбитражем к производству (а это значит, что решение конкурса приостановлено, и ничего незаконного в действиях ДС Эксплуатация нет).  03 октября 2011 года состоится суд, который либо признает конкурс состоявшимся, либо нет. Если да, то вступит в действие решение конкурса и новая УК (Ведис Комфорт) приступит к исполнению обязанностей.
Если нет, то будет объявлен новый конкурс, который и определит новую УК.
Мое мнение: я не считаю, что 78 руб./кв.м - это нормальная цена обслуживания нашего дома. Но я очень беспокоюсь за наш дом, если его будут обслуживать за 22-90 за кв.м. Чудес не бывает. Если за эти деньги во всей Москве моют окна раз в год, подъезд - раз в месяц, никакой охраны и никаких консьержей, полупьяные сантехники и т.д., то как новая УК собирается за эти же деньги обеспечить качественную эксплуатацию нашего дома со всей его недешевой начинкой?! Они или угробят все наше имущество, или (что вероятнее всего) предложат нам доплатить за дополнительные услуги. И кто сказал, что на круг это окажется меньше, чем сейчас.  
Чем заканчивается погоня за дешевизной и где бывает бесплатный сыр - см. у классиков. Я понимаю, что те, кто приобрел квартиру в инвестиционных целях, заинтересованы в минимальных текущих платежах и примут "на ура" Ведис Комфорт. Но для тех, кто собирается здесь жить (как я), должно быть не все равно, какие услуги включены в 22-90 и за что нам придется доплачивать, и главное - сколько. И кто это будет утверждать со стороны жителей.
В общем, не все так просто. Нужно дождаться решения Арбитражного суда 3 октября. А там - посмотрим. Если конкурс будет признан состоявшимся, то я очень хотела бы встретиться с руководством новой УК, чтобы узнать: как они собираются за 22-90 обслуживать наш дом, какие услуги туда будут включены, а какие - нет. Принцип минимизации платежей приводит к минимизации услуг. Мы покупали квартиру в доме бизнес-класса и платили совсем немалые деньги, а хотим содержать по цене хрущевки?!  Как бы не получилось, что, сменив УК, мы сами себе не создали бы проблем. Управляющие компании приходят и уходят, а "убитое" имущество останется с нами. 
Ув. Rina177, а у Вас случайно нет информации, с каким ценником ДС Эксплуатация планировала участвовать в конкурсе?  78руб за метр, или, как большинство, 50руб?
Было бы очень интересно узнать...
Не знаю, но вопрос задать могу. Просто не уверена, что этот человек знает эту цифру.
Конечно, я не думаю, что они выходили с суммой 78 руб. Ведь принцип подобных конкурсов один - кто меньше объявил, тот выиграл.
Я просто не понимаю, как могла выиграть компания с цифрой 22-90! Это означает, что или в их смету не вошли какие-то серьезные расходы (напр., охрана, ежедневная уборка и т.п.), или это непрофессионалы в жилищной сфере (одно дело обслуживать офисы, там 1 санузел на 500 кв.м, другое - жилые дома),  либо самое неприятное - это обыкновенная афера. И в первом, и во втором, и  в третьем случае - платить придется нам все равно. Но я предпочитаю договариваться "на берегу" и за весь объем работ, а не попадать в ситуацию, когда начинают вытягивать из тебя деньги за каждый сделанный шаг. В итоге получается дороже и менее качественно.
Ув. Rina177, в Вашем изложении также есть несколько неточностей:
1. Все конкурсные предложения были по 22,92 (текущий городской тариф). Победила компания, предложившая максимальный объем дополнительных услуг. Такова технология проведения конкурса на содержание и текущий ремонт жилого дома. Предложения "в районе 50 руб./кв.м." просто не допустили бы.
2. ДСЭ заявляла в арбитраж обеспечительную меру в виде приостановки решения конкурсной комиссии, но в этом было отказано. Так что "де-юро" УК сейчас Ведис.
3. После конкурса и Ведис, и ДСЭ проводили собрания, где разъясняли свои ценники и объем предлагаемых услуг. Услуги, не являющиеся предметом конкурса (например - пропускной режим), можно получать по отдельным договорам.
4. 3.10 будет предварительное слушание.

Что было бы полезно обсудить здесь на сайте - какие у нас ожидания по составу, объему и качеству услуг для нашего ЖК. Я, например, был бы благодарен если бы мне разъяснили функцию консъержей.
Ув.mike2009!
Возможно, я была не точна в формулировках. Что такое "обеспечительная мера" - не знаю даже сейчас.  
Относительно собраний: 
1. почему-то на этом сайте - ни слова не было и нет. Ни о самих собраниях, ни о их результатах. Я бы обязательно пришла, если бы знала. Да, я думаю, многие тоже.
2. Если Вы знаете что-либо о том, какую итоговую сумму предложил Ведис Комфорт - озвучьте, пожалуйста. Возможно, я зря тут возмущаюсь и надо с радостью встретить новую УК.
3. Т.к. я не знала о собраниях и никакой информации о них нигде нет, приходится пользоваться сарафанным радио, согласно которому общая стоимость услуг, аналогичных тем, которые включены сегодня в 78 руб., оказалась на несколько рублей ниже у Ведис Групп по сравнению с ДС. Тогда вопрос: а тогда ради чего все это?
4. Что такое услуги по отдельным договорам? Это я оплачиваю услугу, а сосед - нет? Тогда я плачу за двоих. Или наличие услуги будет зависеть от того, что кто-то решит. Тогда вопрос - кто будет решать?
И главное - Вас не пугает "молодость и неопытность" компании Ведис Комфорт? (см.мой отдельный комментарий по этому поводу).
Поверьте, Mike2009, я не люблю склок, наоборот, я Ваш будущий добрый сосед. Вы лично уверены, что конкурс определил самого достойного?
Господа! Зайдите на сайт Ведис Комфорт! 
http://www.vediscomfort.ru/

Нет слов. Компания организована в 2009 году (!) как дочерняя компания застройщика Ведис Групп, является УК в домах, построенных Ведис Групп. Т.е. это тот же ДС Эксплуатация, только не в Дон-строе, а в более мелкой строительной компании, возводящей жилье только эконом-класса.
Первым пунктом в видах деятельности с подробным прейскурантом стоит клининг (другими словами – уборка помещений).
Как УК работает только с типовыми многоэтажными домами эконом класса (серии П-44Т) своего застройщика в трех районах - Марфино, на Нахимовском пр-те и на Алексеевской. В Замоскворечье в единственном здании бизнес-класса (БЦ Легион) – только услуги по уборке помещений!
Мэрия Москвы висит на сайте как объект, видимо, для рекламы.
Я уверена, что ни в одном из домов, обслуживаемых Ведис Комфорт в качестве УК, нет своей территории, нет охраны, нет режимов доступа, нет подобного нашему инженерного  оборудования. Да и опыт работы - полтора года в новостройках!!! Даже спросить не у кого, как они обслуживают.
Кто-то может это прокомментировать?…
Несомненным минусом ДСЭ является то, что они - дочка ДС. Не для кого не секрет, что в доме много косяков (некоторые видно невооруженным глазом - со стороны Ак Королева весь верх дома уже обшарпанный), которые ДС по идее должен исправлять в течение гар срока (5 лет?) за свой счет. Дочка вряд ли укажет папе (или маме) на косяки, они же родственники. А вот независимая УК (неважно какая) может быть поактивнее в этом вопросе.
Пусть ДС/ДСЭ сделают шаги навстречу жителям - приведут дом в порядок снаружи и внутри, доведет до ума территорию (может, и забор позорный поменяют????), устранят жалобы по квартирам (треснутые рамы, уродские входные двери), сделают 2 подъезда хоть каким-то приближением к заявленному премиум-классу  - и, глядишь, выстроится очередь подписывать контракты с ДСЭ.
Ув.соседи! Мы были на собрании и общались и с Ведисом и с ДС-эксплуатация.Когда Ведису был задан вопрос по поводу стоимости имеющихся услуг за кв.м то оказалось что если будет обеспечен имеющийся набор услуг(ежедневная уборка,пропускной режим и т.д.) то стоимость у Ведиса оказалась только чуть ниже.Я тоже думаю,что чудес не бывает и вряд ли Ведис будет приводить в порядок дом,территорию,за все придется дополнительно платить жильцам. Мы сейчас уже живем в Седьмом небе и пока нас все устраивает.На этаже производится ежедневная уборка,при неработающем мусоропроводемусор  забирает ежедневно с этажа уборщица,так как у нас есть дети,то для меня важна была безопасность и соблюдение режима шумовых работ во время ремонта.Несколько раз вызывали электрика(он постоянно и в будни и в выходные на месте)(У нас строители не доделали электрику).Так вот все эти вопросы решаем через консъержа. С ним есть прямая связь через домофон.Он и электрика вызывает и следит за соблюдением режима шумовых работ за порядком в подъезде,чтобы строители не ездили на пассажирском лифте и не возили стройматериалы и т.д.А когда все заселятся то обязанностей я думаю прибавится.Все возникающие вопросы стараемся решать их с людьми,которые  работают в ДС-Эксплуатация. 
С увжением Светлана 1 секция. Всем удачи и скорейшего завершения ремонта!
Вы случайно не в курсе, ДСЭ разбитое стекло в своем офисе заменила?

Уважаемая Анна! По Вашей просьбе проясняю ситуацию:
С нового 2011 года ДСЭ планировала поднять тарифы до 105 руб. кв.м. Мы (группа собственников) в декабре 2010 г. попросили руководство ДСЭ предоставить договор, отражающий интересы обеих сторон (а не кабальный вариант ДСЭ) с приложениями к договору, где указан перечень, периодичность и стоимость услуг. До середины весны мы ждали, но так и не дождались от ДСЭ запрошенного договора и сметы. Вместо этого нам показывали три разных варианта «сметы» от ДСЭ, которая не имеет ничего общего со сметой на управление дома. За нашу просвещённость в вопросах ЖКХ нам отключили в квартирах коммунальные услуги (с декабря 2010 г. по июнь 2011 года). Получив за 6 месяцев полную картину методов работы ДСЭ (+изучив опыт работы ДСЭ на других объектах) мы обратились к городу (Префектура, Управа) с просьбой провести открытый конкурс. Подготовка и проведение конкурса проходили под нашим пристальным вниманием (где-то участием). Объявления о начале и окончании конкурса управа (с нашим участием) вывешивала на подъездах дома (есть акты, фотографии), но ДСЭ через несколько минут срывала эти объявления. ДСЭ подала заявку на конкурс в последний день приема заявок (1 августа) – до этого времени более месяца ходила по разным кабинетам разных инстанций с шантажом и угрозами, требуя отменить конкурс. 29 июня 2011 года (начало конкурса) – ДСЭ в срочном порядке создает Жилищный кооператив «Академика Королёва», якобы учрежденный жильцами дома, в действительности – пятью сотрудниками РЕИ-ДСЭ, и под этим «соусом» также требует отмены проведения конкурса. Когда все попытки сорвать конкурс оказались безрезультатными – ДСЭ спешно, напоминаю, в последний день подаёт заявку, которая была сформирована «на коленке».
«Ведис Комфорт» пригласили мы, имея много положительных отзывов о её работе. И были очень рады победе ВК, так как в конкурсе принимало участие много фирм-пустышек или с плохой репутацией.
О тарифе: по закону о проведении открытых конкурсов на управление, тариф может быть только один –городской (для домов с лифтом и мусоропроводом -22,92 руб. кв.м.). Замечу, своей заявкой на конкурс ДСЭ подтвердила возможность работать по этим тарифам. Как проходят торги (чтобы определить победителя): если несколько компаний выразили готовность обслуживать дом за 22,92, идет торг на доп.услугах: а именно, что ещё, дополнительно, готова предоставить УК за указанную цену. Ведис Комфорт за 22,92 ЗНАЧИТЕЛЬНО повысила периодичность уборки помещений дома + должна установить систему (не знаю её названия), которая все показания индивидуальных счётчиков направляет в единый центр и в наших платёжках уже указываются индивидуальные показатели потребления (напр. воды) + 2 раза в год клининг стеклянных фасадов здания. Всего доп.услуг – на 10 млн. руб. за три года (срок договора по конкурсу). Охрану и консьержей ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО включать в конкурсную документацию, поэтому эти услуги, после согласования цены с жильцами, оплачиваются УК по отдельному договору. Если заказывать у ВК эту услугу – стоимость около 20 руб. кв.м. Но у нас остается право (при желании) найти ЧОП и консьержей самостоятельно.
ДСЭ от себя и от своего жилищного кооператива сразу подала иски в арбитражный суд на оспаривание конкурса (мы в этом и не сомневались, так как они всегда и всё пытаются оспаривать, но далеко не всегда это успешно). По закону, ДСЭ ОБЯЗАНА была (крайний срок 5 сентября 2011 г.) покинуть дом до судебного решения, так как пока результаты конкурса не отмены судом, они в силе. ДСЭ незаконно находится в доме и это знает. Чтобы оставаться на законных основаниях в доме ДСЭ подала в суд (в августе) ходатайство о приостановлении решения конкурсной комиссии до вынесения решения по делу. Суд отказал. ДСЭ естественно не афиширует этот отказ, так как он подтверждает незаконность пребывания в доме.
О нас (инициативная группа, единомышленники – называйте как угодно): среди нас НЕТ НИ ОДНОГО инвестора – мы все планируем жить в этом доме. Мы все хотим получать КАЧЕСТВЕННЫЕ услуги и готовы за это ПЛАТИТЬ, сколько ПОТРЕБУЕТСЯ. НО: мы не готовы платить ВТБ по долгам Дон-Строя (500 млн.долл.). Как известно, ВТБ создал компанию Дон Строй Инвест (и делегировал в качестве ген. директора новой компании своего вице-президента по непрофильным активам – А.Дерябину), которая собирает со стройки у управления домами деньги за выделенные кредиты. Это известно ВСЕМ жильцам ВСЕХ домов, управляемых ДСЭ. Только часть (меньшая) платежей жильцов уходит по прямому назначению - на обслуживание домов, остальное – на погашение кредитов + разворовывается по липовым договорам с подрядчиками. Зачем нам УК- ДОЛЖНИК? + прикрывающая гарантийные обязательства застройщика? +принуждающая к подписанию кабального договора без четко прописанных услуг и цен на них, без указания периодичности и ответственности за неисполнение обязательств?
Как только мы станем пассивными – получим неожиданное повышение тарифов; прекратятся показательные ремонты мест общего пользования; никогда не получим возможности с рынка заказать услуги интернета и телефонии(только ДонСтрой Связь). Если ДСЭ, используя свой административный ресурс, выиграет суд, перспектива остаться крепостными – будет очень близка и осязаема.

К вопросу: КТО ХОЗЯИН В ДОМЕ? ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЖИЛЬЦЫ, НО ПО ФАКТУ – ДСЭ.

P.S. у нас более двухсот контактов будущих жильцов дома (с телефонами и электронными адресами) и мы в личной рассылке информировали и информируем (высылаем документы, ссылки и т.п.) о происходящем в доме. Анна, видимо Вы из тех – чьих контактов у нас пока нет.



Спасибо за столь подробное описание ситуации.
Не могли бы Вы сообщить, в каких конкретно домах уже управляет "Ведис комфорт"?
И у кого теперь получать пропуск на стоянку и домофон??
Спасибо! 
Ув.lfz!
Спасибо за столь подробную информацию. Повторяю - я отстаиваю только свои интересы как жителя, но ни в коей мере не интересы ДСЭ. У меня к ДС свой личный счет, и не малый.
Вы пишете, что это с Вашим участием нашли новую УК. Но на основании чего Вы уверены, что Ведис Комфорт справится с управлением нашим домом, если организации всего 1,5 года и она обслуживает только дома эконом-класса (типовые многоэтажки), причем исключительно своего учредителя. Возможно, они очень талантливы, но у меня почему-то нет такой уверенности (после знакомства с их сайтом, да и в целом с работниками ЖКХ). Помыть-почистить - это еще не управлять. Может быть стоило рассмотреть кандидатуры более опытных фирм? Ведь выбор, как я понимаю, был.
Даже если предположить, что в Ведис работают исключительно порядочные люди, все равно не хочется, чтобы на нашем доме набирались опыта и проходили "курс молодого бойца".
И последнее: как попасть в число Ваших подписчиков :) ?
Всем здравствуйте!
Пропуска на стоянку и т.д. оформляет ДСЭ, так как они фактически управляют домом.
Об альтернативной управляющей компании: подать заявку на конкурс могла любая компания, так как информация о конкурсе была выложена  с 29 июня 2011 года в открытом доступе на сайте Тендерного комитета города Москвы – tender.mos.ru
Ссылка на наш конкурс:
http://tender.mos.ru/new/doc.aspx?docid=6464&treepath=5,1265,1049,6464
В разделе «протокол вскрытия конвертов» - можно посмотреть названия компаний, которые пожелали принять участие в конкурсе. Проведённый нами мониторинг заявленных на конкурс  компаний показал, что Ведис Комфорт – самая живая и реальная компания из всех представленных. Но повлиять на решение конкурсной комиссии мы естественно не могли и ОЧЕНЬ переживали в день конкурса, что в инициированном  нами конкурсе победит какая-нибудь пустышка. Наши опасения были не напрасны – основная борьба завязалась между Ведис Комфорт и УК «Останкино» - компания была создана осведомленными предприимчивыми людьми  в середине июня 2011 года специально под наш конкурс и не имела на тот момент ни одного дома в управлении.
Какими объектами управляет Ведис Комфорт – можно посмотреть на их сайте. На вопрос – могут ли они управлять домом нашего класса?
Личное мнение – да, потому что они:
А) управляют жилыми комплексами с огороженными территориями (сервис: охрана, паспортистки в каждом ЖК; круглосуточная сервисная служба, консьержи, управляющие и коменданты в каждом ЖК и т.д.). Не ради рекламы, но справедливости ради отмечу, что жилые комплексы от Ведис Групп – это действительно качественно новый уровень проживания в эконом-классе, и сделано это по их личной инициативе. На деле проявляется их отношение к своим клиентам (отношение Дон-Строя к своим клиентам, думаю, многие ощутили на личном опыте).
Б) управляют офисными зданиями класса А (мэрия Москвы, бизнес-центр «Легион» и т.д.) со  сложной современной инженерной «начинкой», которая в нашем доме фактически представлена очень скудно (многое, что обещали на стадии строительства – по факту - отсутствует).
+ жильцы нашего дома сами имеют квартиры (или друзей) в жилых комплексах Ведиса – ЖК «Марфино», ЖК «Алексеево» и довольны работой ВК.
Анализируя А и Б – не вижу никакой проблемы для ВК в управлении нашим домом.
Кстати, для ДСЭ победа Ведиса – наихудший результат конкурса, так как с другими компаниями было бы гораздо проще (победившую компанию -«пустышку» ДСЭ просто бы купил (смена учредителей); реальную, но слабую компанию – припугнул бы, чтобы та сама фактически  отказалась от  управления (такой вариант уже отработан на элитке Дон-Строя (Филипповский пер.) весной 2011 года. 
В число наших «подписчиков»:))) попасть легко: скиньте мне в личку свою электронку или телефон.
Несмотря на то, что от ДСЭ уже давно стонут Алые Паруса, первая очередь ЖК на Беговой, ЖК в Сокольниках, элитка в Филипповском пер. и т.д. в нашем доме есть несколько активных сторонников ДСЭ. Для них замечу: 3 и 5 октября 2011 года начинаются суд. процессы по искам ДСЭ об отмене результатов конкурса. Зная методы работы Дон-Строя (учитывая, что под угрозой раскрытие информации о строительных неноделках (находящихся на гарантии); значительных отступлений от утвержденного мосгосэкспертизой проекта + потеря большого дохода  (как и везде  проводится как затраты - по липовым договорам с подрядчиками) от управления комплексом – вероятность победы ДСЭ в суде очень велика, так как на это есть и административный и $$$ ресурс.
Пожелание: сейчас в Останкинском и Никулинском судах  признали/признают право собственности более 50 квартир в нашем ЖК (всего квартир – 307). Для тех, кто ещё находится в статусе инвестора – не ждите оформления собственности от Дон-Строя – это буден нескоро и тоже за деньги. Обращайтесь в суд – становитесь  ПОЛНОПРАВНЫМИ  владельцами своих квартир. Когда нас наберется более 51% от всех площадей дома (в случае отмены конкурса) – мы сможем провести общее собрание собственников и самостоятельно выбрать управляющую компанию  ( с нормальным договором и прозрачной сметой) или создать ТСЖ + завести в дом МГТС и интернет на конкурентной основе.



И еще. "УК Останкино управляет муниципальным домом в котором я сейчас  живу. Кто ее создал и когда, не знаю, но уж точно не под конкурс на Королева, 10. И дом муниципальный в порядке. Все, что должно в нем работать, работает.

И вообще, посмотрел на все 5 компаний, которые участвовали в конкурсе, мне неизвестно только ООО "Эдем". Все остальные, на мой взгляд, вполне реальные и рабочие фирмы.

Управа провела вполне реальный конкурс, правда, участники несколько разные по своему опыту и компетенциям, но, к сожалению, регулирование в части того, кого пригласить на торги, а кому отказать ввиду отсутствия компетенций, вне возможностей организатора конкурсных торгов по 94-ФЗ. В 94-ФЗ оформление бумажек рулит. 

Господа, никто не звонил и не писал. Писать можно было в том числе и здесь на сайте. 

А почему так тайно была проведена операция по организации конкурса и собрания проводились как-то без объявлений ? )))) 

Кстати, тоже собираюсь жить. Проблем с ДСЭ после смены собственника не имею. Цену в 78 р/м2 считаю адекватной.
При этом Ведис-Комфорт знаю и считаю очень хорошей компанией. И уважаю её хозяина за качественно выстроенный бизнес. Однако, она тоже дочка застройщика. И несет солидарные риски. Если завтра Ведис окажется в сложной финансовой ситуации, она будет платить по его долгам. И будут сюрпризы в виде роста тарифов.

Всё остальное, что касается всяческих страхов, то   только крепкий договор с УК может служить защитой.

Мне кажется, что любую цену можно считать адекватной/неадекватной только в случае получения детальной информации, что в эту цену входит. Я сам смет не видел, но наши соседи видели, например, смету от ДСЭ - см. их впечатления от сметы выше.
Будут сюрпризы в виде роста тарифов - будем бороться, если признаем рост неадекватным.
Никита, абсолютно с Вами согласен. Но можно и ориентироваться по рынку.

На мой взгляд, ценовая ситуация следующая. По домам типа нашего до 90 руб/м2, если обслуживание ведет управляющая компания.
Там где ТСЖ сам нанимает сотрудников и заключает договоры с обслуживающими организациями может быть и  50-60 руб/м2.
Спасибо lfz  за потраченное время для такого детального описания ситуации. Уважаемые соседи нашего дома. Вы хоть когда-нибудь задавали себе вопрос, что значит выражение "кто платит, тот и заказывает музыку". Если мы платим , значит мы имеем право требовать  отчет, а не спрашивать:" на что трататься наши деньги?". Но если ДСЭ не может обосновать тариф. Вывод  один -воруют у нас "по черному". А если посмотреть на эту ситуацию с правильно ракурса, то должно быть так. ДСЭ должна быть благодарна нам жителям за то, мы даем им право "зарабатывать" деньги на нашем доме. Она должна с нами советоваться по вопросам управления. А в реальности МГТС не запускают, интернет полное "г", телевидение без  общей антены с нормальным пакетом каналов. Короче крепостное право и   монополия по полной. Если кому то это безразлично- жаль. Мне не безразлично. Я не скряга, но деньги должны иметь обоснование. Обидно за всех за нас. Почему же мы не имеем активной гражданской позиции. Обращаю внимание  я не говорю об анархии и горлопанстве. Мы в большинстве своем живем по принципу меня лично не касается и ладно. А потом удивляемся , а почему все "так а не иначе". Я Вам скажу почему! Потому что за свой дом надо бороться законными методами,  как за свою личную квартиру. Потому что лично я собираюсь тут жить, а не сдавать.Если ДСЭ считает нас "нефтяной скважиной", тогда я лучше "эту нефть" отдам своим детям , а не чужому дяде.И мне не все равно в каком состоянии будет наш дом через лет 5-10. Надеюсь Вы услышали в моем рассуждении голос человека, а не пафасного типа.
Еще небольшой комментарий из истории развития "диалога" с ДСЭ:

1. Декабрь 2010
Реакция на просьбу обосновать стоимость услуг: сокращаем стоимость за счет уменьшения числа консъержей. Вместо прейскуранта - смета затрат. Что получают жильцы - непонятно.

2. Апрель 2011
г-н Бойков обещал мне дать прейскурант (услуга, содержание, стоимость, обоснование) в течение недели.

3. Сентябрь 2011
Прошло 4 месяца, объявлен и проведен конкурс. Наконец-то появился прейскурант.
Согласно представленному ДСЭ "расчету стоимости услуг" наш ЖК должна обслуживать следующая бригада:

Штат линейный 53

Из них в рабочие часы, в т.ч 32
сантехники 5
электромонтеры 4
лифтеры 2
консьержи 4
уборщики 9
дворники 3
водитель МКСМ 1
диспетчер 1

Из них в ночные и выходные, в т.ч. 7
сантехники 2
сантехник ЦТП 1
электромонтеры 2
лифтер 1
диспетчер 1

Не многовато ли? Сколько тут будет "мертвых душ"?

В любом случае - появляется хоть какой-то механизм контроля.
Анна,  а Вы план гаража обещали или Вы не Анна и не жилец нашего дома?
Самый настоящий жилец) План нашла, но, увы, там только
номера мест, без договоров. Если Вам такой нужен, могу выслать 
Кстати, а чем закончился суд в понедельник? 
В понедельник - было предварительное заседание. Основное назначено на  3 ноября + по иску от жилищного кооператива - 10 или 11 ноября.
Галина,
это означает, что как минимум до 3 ноября у нас в доме остается непонятная ситуация?
Победитель конкурса Ведис, в доме сидит ДСЭ.
Если, к примеру, я хочу начинать делать ремонт, мне вообще к кому "на поклон" идти?
Ситуация с УК остается неясной до Нового года точно! Поскольку решение суда еще должно будет вступить в законную силу, на это дается 1 месяц. + месяц, пока суд назначит слушание по жалобе.
Ну и не стоит забывать, что при желании можно затянуть сам судебный процесс еще до принятия решения, сам иногда этим злоупотребляю))
Так как Вы собственник, заказываете у Юлии Владимировны  (ДСЭ) пропуск на рабочих и начинаете ремонт. О поборах с собственников - пока ничего не слышала (сама ремонтируюсь). У инвесторов  - ситуация хуже....
Спасибо!
Свет и воду не отключат?
Если попробуют - совершат очередную глупость. Пока всё есть.
Для Vladimir1965: если Вам не звонили и не писали, значит Ваших контактов у нас нет. В доме 307 квартир, у нас есть контакты значительного большинства инвесторов, но не всех.
Писать на сайте можно, но не всё нужно. ДСЭ мониторит этот сайт ( все свои объекты). Есть коллективные письма, запросы в контролирующие органы и другая переписка, о которой ДСЭ должна узнавать тогда, когда ей следует знать (иначе, нет смысла в проверках и ином контроле, о котором заранее предупреждают).
Если Вы считаете, что конкурс проведён тайно - это результат деятельности ДСЭ. Ранее я уже писала о том, что все объявления о начале/ результатах конкурса срывались сотрудниками ДСЭ. Как объявления вывешивались на подъездах дома - есть фото, видео съемка  и акты, подписанные сотрудниками управы, жильцами и участковым+ мы делали рассылку по личным эл. адресам инвесторов - более ДВУХСОТ сообщений...
Городской договор (по которому должна работать УК Ведис комфорт) - разрабатывался специалистами Департамента жилищно-коммунального хозяйства г. Москвы, в нём очень даже прилично прописаны права и обязанности сторон, ответственность на нарушения и прилагается подробная смета с объёмом, периодичностью и стоимостью услуг. ДСЭ никогда не подпишет такой договор, так как по нему воровать конечно можно, но ГОРАЗДО сложнее...+ повышать стоимость услуг по городскому договору можно только в рамках и в размере повышения городских ставок. В договоре у ДСЭ - это право предоставлено ДСЭ, периодичность и размер повышения - на усмотрение ДСЭ..
Есть у вас мои  контакты... когда были рассылки с 7skycommunity, я получал их.

Ниже пункт из договора между мною и  ДСЭ:


 4.6. Управляющий вправе в одностороннем порядке изменять стоимость обслуживания по настоящему договору по следующим основаниям:
- в соответствии с изменениями тарифов (регулируемых цен) на коммунальные услуги с момента их введения в действие уполномоченными органами;
- в соответствии с изменением фактических затрат по обслуживанию дома не чаще одного раза в год. При этом Управляющий предоставляет Владельцу соответствующий обоснованный расчет.

В случае несогласия с представленным расчетом, Владелец вправе инициировать проведение общего собрания собственников дома для решения вопроса об определении размера платы за обслуживание, исключая коммунальные услуги, на оплату которых установлены тарифы полномочными государственными органами.
При несогласии Управляющего с решением общего собрания об установлении размера платы за обслуживание, настоящий договор может быть прекращен в результате смены Управляющего согласно условиям настоящего договора, а также в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
Для Vladimir_1965.
1.Если Вы получали рассылки, значит проведение конкурса для Вас не было тайной.
2.Проведение общего собрания в домах, управляемых ДСЭ, это утопия. Посмотрите, например,  на почтовые ящики в нашем доме. Предположим, Вы решили инициировать общее собрание: развесили объявление на подъездах - их тут же сорвут сотрудники ДСЭ (как это было с объявлениями  о конкурсе); решили разложить персонально по почтовым ящикам - после Вашего ухода их без труда рукой достанет консьерж. И это не мои фантазии, это ДСЭ делала десятки раз в других домах.
www.tsj-ap.ru - это ссылка на форум жильцов ЖК "Алые паруса". Желающие могут ознакомиться с проблемами дома, которым управлает ДСЭ. Посмотрите фото, почитайте коллективные письма жильцов.... В прошлый четверг мы встечались с этими людьми у них в комплексе. Сказать, что они ненавядят ДСЭ - значит,ничего не сказать. Создание их ТСЖ в настоящее время ДСЭ оспаривает в суде. Часть листов голосования ( после голосования)  были украдены (на территории ЖК "Алые паруса") из машины одного из членов ИГ. Люди готовятся к повторному голосованию и собираются нанимать ЧОП, который будет охранять доски объявлений в подъездах... Вдумайтесь, до какого абсурда приходится доходить жильцам! Похожая ситуация в элитке Дон-Строя в Филипповском переулке. Договор, который Вы заключили с ДСЭ люди из других ЖК не могут расторгнуть уже несколько лет....
Меня такая перспектива сосвем не устраивает: а)я не хочу быть крепостной и не буду; б) не хочу своим бездействием содествовать постепенному разрушению нашего дома.
3. Дата регистрации в налоговой УК "Останкино" - 16 июня 2011 года (у нас есть официальная выписка). В этот день было подписано распоряжение главы управы о проведении конкурса. "Родителей" этой УК мы знаем, создавали эту УК ИМЕННО под наш конкурс, но когда эта УК на конкурсе не победила, на неё "повесили" муниципальные дома, так как для муниципальных домов так же требовалось новое юр.лицо.
Мы не пользуемся сплетнями, домыслами и т.п. Опираемя только на факты и любую информацию проверяем, прежде чем её озвучить или выложить на этом форуме/в личной  рассылке.
4. Напомню, ДСЭ с 1 января 2011 года установила для нашего дома тариф 105 руб.кв.м. (могу прислать "смету"). 78,5 руб. - это подачка (временная) ДСЭ, последовавшая после встерчи в управе в декабре 2010 года. Но для нас важнее не размер платы, а его обоснование (пречень, периодичность и стоимость каждой услуги) + договор, отражающий ответственность сторон.
Что касается "Алых парусов", то гораздо больше информации, в том числе, и о ТСЖ, на форуме - http://forum.nashiparusa.ru/index.php/topic,3537.0.html. При всем уважении к Вам, Галина, Вашим коллегам, и тому как вы отстаиваете ваши права, мне не хотелось бы, чтобы всех жителей "Алых парусов" ассоциировали с переполненной ненавистью группой.
Извините, не знаю Вашего имени, но не думаю, что из моего сообщения  следует такой вывод. Напротив, жильцы Вашего дома (и их юристы/адвокаты), с которыми мы встечались,  очень даже позитивные и разумные (в том числе юридически грамотные)люди.
Сыылка на форум, который Вы указали, была нами ранее (в августе) разослана на  личные эл. адреса более двухсот жильцов нашего дома. После встречи с ИГ ЖК "Алые паруса" мы узнали ещё об одном форуме Вашего дома, и сдедовательно, тоже его здесь заявили. На этом форуме есть фотографии Алых парусов, которые наглядно демонстрируют качество услуг по управления домом. 


 

Уважаемые Соседи, кто-нибудь знает о результатах судебного заседания 3-го числа?

Знает:))) Сегодня (8 ноября) было очередное заседание по первому иску ДСЭ. Следующее  заседание назначено на 10 декабря. Судья привлекает в качестве третьих лиц собственников квартир, которые заключили договоры с Ведис Комфорт, так как, в случае отмены конкурса, могут быть (а точнее - будут) ущемлены интересы этих собственников. Конечно это маленькая (мизерная), но наша победа. Это не гарантирует окончательную победу, но то, что суд заинтересовался нашим мнением - это хорошо.
По второму иску ДСЭ (от имени созданного ими Жилищного кооператива - ближайшее заседание - 10 ноября.
Учитывая позицию суда по первому иску - ДСЭ может очередной раз активизироваться с целью получить ещё десяток-другой подписанных кабальных гражданско-правовых договоров с жильцами....

Галина,
Нет ли новостей по заседанию 10 ноября (по иску от Жилищного кооператива)?
Спасибо!

Сорри, опечаталась - 5 декабря - очередное заседание по первому иску.

Добрый день, было ли заседание 5-го числа по иску ДСЭ? Какие результаты? Спасибо.

С жилищным кооперативом очень интересная история назревает. До конкурса ДСЭ обосновывала свое присутствие в доме липовым договором с РосЕвроИнвест. Когда управа  объявила открытый конкурс, ДСЭ "родила" Жилищный кооператив, который в свою очередь снова нанял ДСЭ для управления домом.
На заседании 10 ноября суд потребовал от кооператива подтверждения своих полномочий, а именно: подтверждение того что жильцы (собственники- 51 %) провели собрание на котором решили создать кооператив и наделили его полномочиями. Как Вы понимаете - это небыло и нести на след. заседание кооперативу, он же ДСЭ - нечего.
Тогда юрист кооператива Юдонина, она же юрист ДСЭ, она же "жилец" нашего дома на собраниях (я сама как-то  попалась на эту удочку) совместно с юристами РЕИ придумали другую авантюру: представить нас суду  не соинвесторами, а пайщиками. Сейчас РЕИ прозванивает инвесторов (а инвесторы звонят нам) и очень-очень-очень понуждает к заключению договора долевого участия. Закон о Ду читать не приходилось, поэтому оценку дать не могу. Ясно одно - наши "друзья" как всегда мутят и из штанишек лезут, чтобы наш лакомый домик не потерять.
p.s. большинство жильцов даже не представляют какого качества наш дом, особенно его подземная часть и тех.помещения и сколько нарушений по тех.и пожар. части. Мы ЕЖЕДНЕВНО занимаемся защитой наших общих интересов и просто физически не успеваем выложить накопивщуюся у нас информацию по дому для всеобщего обозрения. Постараемся сделать это в ближайшее время.
Рекомендация: перед тем, как что-то подписать у РЕИ или ДСЭ/ЖК возьмите паузу, подумайте, если есть желание - проконсультируйтесь у своих юристов или у нас (если к нам есть доверие).Поверьте, печально слышать, когда люди звонят и говорят что подписали то-то и то-то, но только теперь прозрели.
Всем удачи!

 
Уважаемые соседи!

Так кто же у нас теперь  хозяин  в  доме ???

Кому платить?

Давайте наберемся еще немного терпения и дождемся февраля-марта 2012 года.
События обещают быть захватывающими))
Кладем деньги на сберкнижку и терпеливо ждем финала.

Вы ждёте выборов президента?smiley
5 декабря - ДСЭ проиграла дело по своему иску к управе Останкинского района г. Москвы об отмене результатов конкурса.
12 декабря - Жилищный кооператив "Академика Королева" также проиграл дело по своему иску к управе.
Итого: с 5 августа по настоящее время единственной компанией, которая вправе управлять домом является "Ведис Комфорт". Те, кто платит по договорам ДСЭ - занимается благотворительными взносами, так как на дом бОльшая часть этих денег не идёт, при это своей оплатой соседи стимулируют ДСЭ для силового удержания дома(если бы деньги от жильцов не поступали - ДСЭ ушёл бы сам). 
Решения в силу, очевидно, вступят после апелляции. ДСЭ надо ожидать обжалует их.
Как я понимаю Ведис ничего не будет предпринимать, пока решения не вступят в силу. Вопрос в том, что они будут делать и после этого, если ДСЭ будет продолжать "сидеть на печке" как в детской сказке.
Может быть нам самим стоит написать коллективное письмо прокуратуру?
Пока решение конкурса не отменено судом - действует решение конкурса (в ходатайствах ДСЭ об обеспечительной мере (приостановление решения конкурса до вынесения судом решения) дважды отказано. Поэтому, независимо от того - вступят решения в силу или нет (а они не вступят, так как ДСЭ-ЖК будут их обжаловать), управлять домом ( и собирать деньги)  ДСЭ не имеет право.
Когда будут полностью готовы 2 суд. решения - можно их прикладывать и  писать коллективное обращение в прокуратуру от жильцов. Вот только Останкинская прокуратура уже давно своя для ДСЭ...

Если Останкинская прокуратура своя для ДСЭ, то согласен надо писать в вышестоящую. В любом случае бездействие нам не на рукру, дом лучше не станет под управлением ДСЭ.

Как я понимаю, на данный момент с точки зрения законодательства РФ управляющая компания в нашем доме - это Ведис. Но Ведис в дом не стремится, т.к. не хочет мерятся силой с ДСЭ (или по каким-то другим своим причинам). Получается, что Ведис не исполняет своих обязательств (не важно, что является тому причиной), под которыми он пописался, подавая заявку на конкурс. Может, в таком случае, в прокуратуру надо подавать на Ведис?
Я ни в коем случае не против Ведиса (скорее даже ЗА), но пока домом не упраляет никто, дом продолжает разваливаться (гараж плесневеет, в подвале плодятся крысы и т.п.). Выход-то есть?
В прокуратуру надо подавать на прокуратуру:))) которая знает о беспределе ДСЭ и бездействует (в сентябре это бездействие было агрессивно открытым).
Кстати, после того, как Роману (управляющий) показали фотографии Марфино и Седьмого неба (в сравнении) он начал закрашивать грибок на -3 уровне.....

Все же пора предпринимать действия и написать в вышестоящую прокуратуру. Если есть информация о том, заключен ли по результатам конкурса договор с Ведисом, то просьба сообщить. Хорошо бы была и его копия или хотя бы реквизиты договора. Была бы полезна любая информация о действиях сторон спора с сентября.

По последней информации место главы управы Останкинского района опять свободно. Ой не легкое это дело управлять районом))) В префектуре тоже есть небольшие изменения.  Но Колесников пока на месте.
Так и кто в доме хозяин? (
Договор в Ведисом заключили несколько десятков собственников (начиная с 5 августа). Но оплата по этим договорам не производится, так как Ведис фактически не имеет возможности оказывать нам свои услуги. В ближайшие дни в личную почту жильцов дома будет отправлено письмо от ИГ с подробностями и судебными решениями. Если Ваша почта у ИГ есть - ждите письма, если нет -скиньте мне в личку.
Ведис перед новогодними праздниками готовил от своего имени  обращение в прокуратуру. Отправил или нет - пока не в курсе.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!