Жилой комплекс Седьмое небо

Неофициальная группа

Встреча с комендантом дома 25.09.10г.

Уважаемы соседи!

25.09.10 в 11.00 состоится встреча  инвесторов  квартир и коменданта дома.

  В ходе встречи будущие жители  смогут посмотреть  ход строительства  и качество проводимых работ на доме, а так же совместно с комендантом дома составят дефектную ведомость  по недоделкам.

Просьба приходить в удобной обуви.

Встречаемся со стороны 1-ой Останкинской улицы, рядом со шлагбаумом.

 

разослал через "Личные сообщения" следующим соседям:
block4
IKC
padonok
agreed
yurdi
7sky
chernovg
truh3
Yulia55
asword
Помогите кто-нить с рассылкой остальным.
Отправила личные сообщения всем остальным.
vdolevke.ru/objects/360/docs/827.html

Уважаемые соседи,  в предверии встречи  посмотрите по ссылке Письмо  г-же Дерябиной по результатас встречи ЖК "Измайловский" с ДС Эксплуатация.   У них на форуме также много интересных расчетов и презентаций.

Отличный документ, спасибо.
Считаю, что нам изобретать велосипед не нужно, делаем так же, как коллеги из других домов. Главное - дать понять на ближайшей встрече, что мы настроены серьезно и "впарить" нам ничего не удастся.

Спасибо, очень полезная информация!
А может адвоката пригласить ? Я получил хамоватое письмо за подписью менеджера с требованием явиться в офис РЕИнвеста. 
И думаю, что такое все получат. Или уже получили.  

Владимир, а что в письме?
Зачем нужно явиться?
Я ничего не получал, сам позвонил своей менеджерше в начале сентября и был приглашен на квартиру для составления акта о недоделках. Приехал, составил, жду "доделок". Вряд ли что-то исправят, правда...

В письме написано, что строительство дома завершено. В связи с этим мне надлежит явиться в офис РЕинвеста для подписания допсоглашения по итогам обмеров БТИ и передаточного акта, исполнения моих обязательств по договору в полном объеме,в том числе подписания договора на эксплуатацию и оплаты расходов на эксплуатацию. Причем сказано, что если подпишу и оплачу в течении недели со дня получения мною письма, то денег с меня будут брать с даты подписания, а если не подпишу, то с момента передачи дома в эксплуатацию. . Далее как всегда следует угроза, что если что, то они расторгнут соглашение и вернут мне деньги )) 

Встреча  с комендантом дома состоится. 25.09.10г. в 11.00.

Причина такой колоссальной разницы в расценках в следующем:
Квартиры в Алых Парусах уже давно в собственности и, следовательно, создано (или может быть создано) ТСЖ. Если расценки  ДС Эксплуатация ТСЖ не устраивают, эксплуатирующую компанию меняют.  В Измайловском (как и у нас) дом новый, собственников нет и можно доить новосёлов как душе угодно (думаю, первые несколько лет,  и в Алых Парусах так было).  
Но, у нас есть возможность сопротивляться:
1. Оперативно (через суд) получать собственность (некоторые уже это делают, и я в том числе).
2. Не уклоняться от подписания договора с ДС Эксплуатация (распространённая ошибка, которая ведёт к штрафным санкциям), а подать в суд коллективный «иск о рассмотрении разногласий, возникших при заключении договора». Таким образом (на мой взгляд), а) мы лишим ДС Эксплуатация возможности предъявить каждому из нас иск об уклонении от подписания договора, б) ДС Эксплуатация будет вынуждена обосновывать свои расценки в суде.
 
Кого оштрафовали за неподписание договора с донстройэксплуатацией? Кто может заставить подписать этот договор без согласования цены обслуживания?
Послушаем, что нам скажут на встрече.
Если ничего вменяемого - я однозначно за "подать в суд коллективный «иск о рассмотрении разногласий, возникших при заключении договора»".

P.S.
Если у кого будет время после встречи - доедьде до Марфино (это 5 минут). Там можно пешком зайти в уже построенный квартал и посмотреть газоны, лавочки  и особенно детскую площадку. Просто фантастика какая-то (особенно если учесть, что там панельоне жилье).
Для AlecSK: если интересно (самый простой наглядный пример), почитайте в интернете судебную  историю жителей Арбата с ДС Эксплуатация – сентябрь 2010 года.
 
О Марфино: мы снимали там квартиру несколько месяцев, пока компания Ведис Групп (застройщик проектов) достраивал наш дом – ЖК  «Алексеево» (в конце июля 2009 года только начали рыть котлован, в июне 2010 мы уже вселились в квартиру с отделкой от застройщика) . Сейчас живём  в Алексеево. До сих пор ощущение нереальности происходящего (как в другой стране живём): огороженная территория, круглосуточная охрана на въезде и в каждом подъезде (ЧОП), к подъездам хромированные поручни и дорожки для колясок, подъезды – керамогранит на полу и стенах, электрические подъёмники для инвалидов, отдельная большая комната для охраны с сан.узлом; на этажах – напольная плитка и фактурная краска-песок, светлые железные противопожарные двери к лестнице и в квартирный холл; придомовая территория: цветы, кусты, туи, ковровая трава – красиво. Управляющая компания «Ведис Копфорт»: сотрудники вежливые, внимательные, слова «нет» от них не слышала, всегда пытаются помочь и оперативно отреагировать, если требуется.  Услуги УК стоят 29 руб. кв.м. в месяц.
Если бы не стандартные потолки (серия дома П-44Т), полное ощущение, что живём в хорошем бизнес-классе.
На Арбате кого-то заставили заключить договор с ДСЭ через суд? Что-то не нашел такой информации.

Для информации:

 

По расценкам, со слов коменданта:

1.      97 руб м/кв – эксплуатационные взносы

2.      + оплата по счетчику хв, гв, электричество, насчет отопления нет информации – это по тарифам г. Москвы

3.      + телефон, интернет

 

02.10.2010 г. Торжественная сдача объекта руководству города, ожидается МэрJ

Вы ничего не путаете? Обычно ДСЭ включает в счет все, кроме электричества.

Я ничего не путаю, это все со слов коменданта, я сам немного удивился.

А по поводу суда с Дон Строй Эксплуатация можно почитать тут:
http://www.newsmsk.com/article/09Sep2010/rich_tarif.html

ALecSK, подписать договор с управляющей компанией Вас заставить никто не может. Но, на практике, возможно следующее:
Вы признали (через суд) право собственности на квартиру. С «палками в колёсах» со стороны управляющей компании, но сделали ремонт (хотя и в это время коммуналку надо платить, но кому и как?)
Что дальше? Если Вы продолжаете уклоняться от подписания договора и, следовательно, оплаты - УК подаёт на Вас в суд. Пока в суде Вы будете объяснять, почему не платите, квартира будет, например,  обесточена. Проживать в ней будет затруднительно. Есть ли смысл ждать такого развития событий?
Но если мы сразу коллективно  заявим о том, что от договора мы не отказываемся, но заключать его будем через суд (с обоснованием сметы), думаю, в ДС Эксплуатация призадумаются – договариваться с нами или воевать?
 
Об "Алексеево" - подняла документы, услуги УК стоят даже не 29 руб., а 22,92 руб. кв.м. в месяц.
Добрый день....а сколько Вы платите за охрану, воду и отопление?
Если можно посмотреть квитанцию, захватите ее завтра, я в свою очередь принесу свою, будет интересно сравнить тарифы по городу и УК.
Да, действительно, неподписание договора не снимает обязанностей по оплате. Перечисляйте регулярно платежи и никто вам свет не отключит. Захотите начать войну, оплачивайте по тарифам города. Ни один суд не заставит вас платить больше.
А вот как заключить договор по вашей схеме (через суд) я плохо представляю.
Здравствуйте!
Дом только заселяется и пока у нас нет квитанций (до получения собственности – получу документы к декабрю).
При заселении заключила договор с УК и оплатила за квартиру общ.пл.79.2 кв.м.:
За три месяца (с июля по сентябрь) я оплатила УК 16 628 руб. 94 коп.(чек общий – на всю сумму):
Расценки по договору:
1. Услуги УК – 22,92 руб. кв.м. х 79,2 метра х 3 месяца = 5 445,79 коп.
2. Охрана – 433 руб. в месяц х 3 месяца = 1 299 руб.
3. Разовый платёж за вывоз крупногабаритного мусора - 2 475 руб.
Итого: 9 219 руб. 94 коп.
Оставшиеся 7 409 руб. за  коммуналку (которая в УК и оплачивается) – за 3 месяца.
Итого за месяц (без услуг УК) – 2470 руб. В прежней (аналогичной по метражу квартире) у меня выходило около трёх тыс.
 
А вы из какой Жилого комплекса?
AlecSK, но  кому перечислять платежи? Если дом обслуживает УК (как у нас), то и платежи  УК принимает (со всеми вытекающими последствиями).
УК и перечислять. Реквизиты можно взять в УК или у соседа, у которого есть договор. Да, схема непроработанная, но заключение договора сразу ставит в кабальные условия.
Заключать договор на кабальных условиях не планирую:
- Дождусь собственности (надеюсь получить в ближайшее время).
- Съезжу в ДС Эксплуатация и возьму их вариант договора.
- Ознакомлюсь с его содержанием и запрошу смету на оказываемые ими услуги + квитанции на оплату коммунальных услуг (с учётом счётчиков).  
- Уверена, что с квитанциями возникнут проблемы и смета будет значительно завышена с целью  подогнать к 97 руб. с кв.м., следовательно, мы не договоримся.
- Чтобы не становиться «злостным неплательщиком» коммунальных услуг + не нарушать условия договора соинвестирования (в котором я взяла обязательства заключить договор с управляющей компанией) и не уклоняться от его исполнения, пойду в суд. Пусть ДС Эксплуатация там обосновывает свою смету и механизм расчёта коммунальных платежей (и в этом нас дурят).
Просто перечислять деньги в УК в соответствии с собственными  расчётами, считаю не целесообразным, так как они будут самовольно изменять назначение платежа (как в случае с жителем Арбата) и зачислять их на покрытие своих расходов, но не коммунальных платежей. Чтобы это пресечь, придётся обращаться в суд, если они раньше не подадут на «злостного неплательщика».
Короче – все дороги ведут в суд. Впрочем, можно  платить 97 руб. кв.м. в мес.  и покупать услугу, которая в действительности стоит гораздо дешевле.
  

Было приятно всех повидать в субботу.
Подаю в суд на получение собственности!
По поводу 97руб: я готов платить эту сумму, но только в случае, если нам окажут на нее соответсвующие услуги по рыночным ценам. Если УК так нравится цифра "примерно 100руб с метра", я не возражаю. Только, Господа, будьте любезны набить наш дом соответствующими сервисами, чтобы отрабатывать эти деньги, а не просто накручивать 200-300%.

 
Только с квартир ДС Эксплуатация будет собирать  более 4-х миллионов рублей в месяц. И  это без учёта платы за гаражи, офисные (и другие нежилые) помещения (ещё, думаю, 1-1,5 млн.)…
У нас (для бизнес-класса) во всех отношения дом небольшой. За 97 руб. с кв.м в месяц у нас должны быть услуги 5-ти зв. отеля. Я уже приводила как пример дом класса люкс на Новом Арбате, 29, где жильцы платят с 1999 года 1.5$ с квадрата (90 квартир в доме). И ничего – их управляющая компания  работает, и отказываться от объекта не собирается. Значит выгодно.
Как и Дон-Строй, ДС Эксплуатация не привыкла  работать на взаимовыгодных условиях и по доброй воле ничего менять не будет.
Пожалуйста, поделитесь опытом неполных платежей

Галина, Вы правы абсолютно, жулики редкостные. Сегодня был у них в офисе - покупал кладовку. Заодно хотел решить ещё пару вопросов - мы решили с соседом сверху поменяться квартирами - он хочет ниже на этаж, я в принципе не против переехать на этаж выше, нужно было переписать договоры. Старший юрист Окунев сказал что это будет стоить......внимание...... 400 000  (!!!!) рублей. Но они готовы пойти навстречу и сделать всего за 200 000.....на мой вопрос - а собсвенно что за работу вы сделаете которая стоит 200 000 рублей он лишь заметил "у нас расценки такие, не хотите-как хотите". Нет, ну нормальные вообще люди?
Второй вопрос - ранее я доплачивал за "лишние метры" по обмерам БТИ. Этому предшевствовало следующее: поскольку документов от БТИ не было я спросил у своего менеджера, а точно ли она знает результаты обмеров БТИ. Мне ответили - "конечно, результаты обмеров известны, вот только документы ещё не готовы". Я подождал три месяца, позвонил снова - мне снова ответили - платите и не переживайте, результаты обмеров не изменятся. Я поверил этим прекрасным людям - приехал и доплатил до той цифры, которую они декларировали. Сегодня выяснилось что моя квартира по обмерам БТИ все таки на 0,4 метра меньше чем они мне говорили....деньги говорю верните за 0,4 метра. Они мне знаете что ответили - как говорят вам вообще не стыдно - мы все время идем вам навстречу - вот и сейчас за переоформление готовы с вас взять не 400 а всего-то 200 тысяч....а вы за какие-то 0,4 метра удавиться готовы....ну получилось так....что ж теперь...вы же бумажки подписали что окончательные расчёты произведены, и стороны претензий не имеют, вот и идите с миром)))). Т.е. обычный кидняк, они реально жулики, околпашивают всех как и где только могут

Марк, по поводу 200тыс не переживай.
В Марфино, например, переоформление договора стоит 2% от цены квартиры. При цене квартиры 7млн руб получается 140тыс.
Так что все гуманно, ДС ведь договор на бумаге "премиум-класса" распечатывает.
Копия с ветки Измайловских" :
Ребята из ИГ "Алых Парусов" прислали письмо о результатах судебных разбирательств с ДСЭ.  Довольно любопытно. Вот фрагмент письма:

"Итог последнего суд. разбирательства 15 сентября (из письма жителя,
судившегося с ДСЭ):
"Сегодня закончилась моя тяжба с "ДС эксплуатация", длившаяся 15 месяцев.
Подписана мировое соглашение, согласно которому они уменьшили сумму
претензий ко мне более, чем на 60%. Кроме того, согласно закону, теперь они
не могут подать на меня новый иск по тому же основанию.
Итак:
- я начиная с какого-то времени перестал платить им по их счетам из-за
некачественного обслуживания и перешел на неполные платежи,
- они на меня наехали,
- мы посутяжничали,
- они отъехали,
- и обязались больше не наезжать."
Остальные случаи похожие, когда процесс затягивается и ответчик
упорствует, ДСЭ предлагает заключить мировое соглашение. Если интересен
опыт "неполных" платежей, можем поделится."
пожалуйста поделитесь опытом "неполных платежей"
Я пока не интересовалась этим опытом. Это копия с ветки "Измайловских".

 

Копия с ветки "Алых парусов":
Если Вы пока не получали ключи, то самое интересное у Вас еще впереди:) До начала ремонта надо будет согласовать 6 проектов, обязательно с Дон-Строй, потом поэтапно сдавать работы по проектам, опять же Дон-строй. Чтобы сдать гидроизоляцию, надо на несколько часов/дней залить квартиру водой, например. За подъем материала в грузовом лифте надо платить: 1 руб/ 1 кг (для сухих смесей, например) или 1 руб./1 см (для гипсокартона, например). Начинать работу не ранее 10ч, обед с 13 до 14 часов (никакого шума), заканчаивать в 18 ч. Обязательное отсутствие рабочих на объекте в выходные и праздники. Про рабочих посыл понятен, согласна с ним, но это сказывается на стоимости и сроках работы в сторону увеличения. Видимо, Вам не скоро получится въехать...

 

ответить   Skala   16.06.2010 14:08
пожаловаться на спам.

 

Добрый день!
Регламент работ очень строгий на объектах. Его утверждают, когда уже в доме проживает более 30% жильцов, а до этого момента более мягкие условия работы строителей  и шумовые работы ведутся до 20.00.
По платежам нужно уточнить, какие платежи являются обязательными, а какие суд рассматривает как доп. услуги.
Так как адвокаты в калькуляции услуг ДС эксплуатация могут запутаться,  и обязательно нужно предварительно написать письмо в ДС эксплуатацию с просьбой взимания платежей за воду по счетчикам, а отопления по факту выставления  в отопительный сезон.
"на несколько часов/дней залить квартиру водой" чтобы проверить гидроизоляцию????
они что там маку поели???
а чтобы проверить систему пожаротушения наверное предложать попробовать спалить дом из своей квартиры???
Мой знакомый делал гидроизоляцию в квартире в "Воробъевых Горах".
Ее ДС реально проверяло, налив воды до уровня 40см.
Не протекло...
Это требование по гидроизоляции нужно только в тех домах, где обязательна спринклерная система   пожаротушения, а у нас все проще.
И еще для справки, если снизу  уже идут рем. работы или ремонт сделали, никто не требует заливать воду. Одним словом всегда от этого можно отказаться и управляющий не будет заставлять.
 
Marchello , я разделяю Ваше возмущение.
Марфино, на мой взгляд, не совсем корректное сравнение. В Марфино кваритры продавали по ОЧЕНЬ привлекательной цене и ключи люди получили гораздо раньше указанного в договоре срока. При таком раскладе не жалко отдать деньги за переуступку квартиры, которая и в цене (за год строительства) возросла почти на 100%.
Но у нас совсем другая история взаимоотношений с Застройщиком– обман, хамство, угрозы  и вымогательство.

А когда ключи то дадут? Хочется ремонт начинать!

ROB, тем, кто готов принять квартиру с недостатками и подписать с ДС Эксплуатация договор (уж, скажу, как есть) рассчитанный на лохов, ключи уже дают. Мне предлагали, я отказалась. В течение ноября планирую получить уже зарегистрированные документы о праве собственности (а пока приступаю к подготовке проекта для согласований в гос. орг.) и уже в статусе собственника буду вести переговоры с ДС Эксплуатация.
Кстати о ДС Эксплуатации. Навязать свой кабальный договор ДСЭ может только инвесторам - шантажируя ключами. Для собственников, в соответствии с российским законодательством, ДСЭ пустое место.
Да, и ещё. Читая договор с ДСЭ, многие отвлекаются на расценки и не видят главного – весь договор – это один большой обман…. рассчитанный на пассивное большинство.     
Но, предположим что 5-10% получат документы на собственность раньше, ДСЭ все равно попишет договора с пассивным большинством и что дальше? Как я понимаю реально бороться с ДСЭ можно при условии создания ТСЖ и заключения договора с другой эксплуатирующей организацией.

По-моему, ни в одном доме ДС нет ТСЖ. Они сражаются до последнего: шельмуют активистов, противодействуют проведению собраний, оспаривают создание ТСЖ в суде. Как-то читала историю про Бирюзова 33. Они проиграли Дон-Строю.

Тогда я не очень понимаю какие рычаги у нас против ДСЭ, если у нас есть некий орган типа ТСЖ, тогда мы имеем право заключить договор с другой компанией, ДСЭ это понимает и может быть идет на уступки. А что может сделать отдельная группа собственников?
 На сайте "Измайловский" разместили расчет расходов по дому  www.vdolevke.ru/objects/360/docs/688.html
Посмотрите, интересно. Получается в доме (или секции) 58755 м.кв. По статье техническое обслуживание дома 20,5 руб за м.кв, а за благоустройство, озеленение и уборку дома и территории 20,6 руб. за м.кв.
плюс к этому 11 руб. за м.кв. управленческие расходы.
Всего с м.кв.  - 92 руб. 
 Там же договор с ДСЭ www.vdolevke.ru/objects/360/docs/687.html
 все, что в п. 2.1 - по договорным ценам (см. 4.1)
Имея на руках договор ДСЭ (весенний вариант) проанализировала его «глазами собственника» на соответствие российскому законодательству. Резюме: противоречит нормам ГК РФ, ЖК РФ, постановлениям Правительства РФ и Москвы.  
Главное заблуждение всех инвесторов, что собственником дома является ООО «РосЕвроИнвест». От этого все остальные ошибочные выводы. Обращаю ваше внимание: по суду мы получаем ПЕРВИЧНОЕ  свидетельство о собственности.  А теперь читаем закон:
Ст. 161 ЖК РФ («Выбор способа управления многоквартирным домом») гласит:
…..
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
 
Указанный в ст. 161 ЖК РФ перечень способов управления является закрытым и расширению не подлежит.
Следовательно,  ООО «РосЕвроИнвест» не вправе выбирать способ управления домом, так как:
а) Застройщик не был ранее и не является сейчас собственником дома (и его частей);
б) данное решение принимается на общем собрании собственников.
Статус ДС Эксплуатация – самозванец, пользующийся нашей правовой безграмотностью.
И так разложила весь договор, но это несколько листов противоречий законодательству РФ.
Кстати, если анализировать договорные обязательства НЕ собственников квартир, т.е. инвесторов:
 
В соответствии с п.4.2.7. Договора Инвестор обязуется «Заключить с эксплуатирующей организацией, по выбору Заказчика строительства, договор на эксплуатацию и осуществлять оплату расходов по техническому обслуживанию жилого комплекса по утверждённым для данного жилого комплекса ставкам соразмерно доле владения площадью недвижимого имущества, начиная с момента передачи жилого комплекса эксплуатирующей организации. При этом Инвестор оплачивает авансом расходы по техническому обслуживанию жилого комплекса, соразмерно доле владения площадью, за 6 месяцев вперёд».
 
Обратите внимание: «осуществлять оплату расходов по техническому обслуживанию жилого комплекса по утверждённым для данного жилого комплекса ставкам».
КЕМ утверждённым ставкам? И что включает в себя понятие «техническое обслуживание»?  В договоре не указано!!! Следовательно, у инвестора, в соответствии с договором возникает обязанность заключить договор, но на каких условиях – не оговорено.  Значит – на договорных. Поэтому шантаж ключами – это единственный способ добиться сговорчивости инвестора.
 
А с позицией грамотного собственника всё просто:
П.5 ст. 156 ЖК РФ «Размер платы за жилое помещение» – ( техническое обслуживание)
.. «размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации).
В соответствии с Постановлением правительства Москвы от 1.12.2009 № 1294-ПП (действуют с 1 января 2010 года)
+ В соответствии с Постановлением правительства Москвы от 2 февраля 2010 года № 98- ПП «О ставках планово-нормативного расхода на 2010 год»:
Цитата из нашего договора: «по утверждённым для данного жилого комплекса ставкам…» стоимость технического обслуживания: 22,92 руб. + 4 руб. (для жилых домов с лифтом, мусоропроводом, высотой более 75 метров) = 39,98 руб. кв.м. в месяц.
Отдельно (на договорных условиях!) оплачивается:
+ охрана
+ содержание придомовой территории
+ начисление платежей за жилищные, коммунальные и прочие услуги;
+содержание, ремонт и поверка общедомовых приборов и систем автоматизированного учета ресурсов, не включенных в состав общего имущества многоквартирного дома;
+содержание и ремонт систем видеонаблюдения, не входящих в состав общего имущества многоквартирного дома;
+ коммуналка по счётчикам.
Да, и ещё: управляющие компании (и частные и государственные) получают субсидии от города.
Цитаты Александра Музыкантского(уполномоченный по правам человека в г.Москве, бывший префект ЦАО) : - «в Москве сейчас наблюдается тенденция перехода от липовых ТСЖ к липовым управляющим компаниям». Причем недобросовестные участники рынка нацелены не столько на платежи населения, сколько на получение бюджетных субсидий, которые внушительны».
 
Инфу о качестве услуг, предоставляемых ДСЭ, выложу позже.
 
 
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2006 г. N 491
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО
ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ
34. В случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации.
35. Указанные в пунктах 31 - 34 настоящих Правил размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ.
 Префектура согласилась передать дом в управление ДСЭ на определенных условиях ( исходя из постановления №491). Должен быть документ. Соответственно, там совсем другая цена. А мы, подписывая договор с УК, добровольно соглашаемся на ДОГОВОРНЫЕ цены. Увидите, УПРАВА будет платить  за содержание совсем другие деньги.
Уважаемый mizer! С конкурсом немного не так:
 Статья 161 ЖК РФ  «Выбор способа управления многоквартирным домом»
 
«……4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано….»
 
Я предполагаю, что течение года начинается с момента ввода дома в эксплуатацию. Но я не уверена. Нужно выяснять.
0

 

Город  определяет, кто должен принять дом на обслуживание. Это подтвердили и в ДСЭ.
К тому же договор с ДСЭ на 5 лет!!!
Думаем дальше.

Кроме того, смета на содержание и тех. обслуживание составлена некорректно. Например, объеденены в одной строке  обязательный   платеж - уборка дома и дополнительная   услуга -озеленение и благоустройство двора.    Двор озеленен, мы это уже оплатили. От доп. услуг мы имеем право отказаться по Закону о  защите прав потребителя.  ( покупку товара и  услуг запрещено увязывать с покупкой других товаров и услуг).
ВАЖНО!: Прочитайте по ссылке официальный ответ Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы человеку, который интересовался размером и порядком оплаты эксплуатационных и коммунальных расходов (у него другой объект, но проблема наша). Замечательное письмо!
 Я со своей позицией окончательно определилась (содержание письма ещё раз подтвердило правильность моего решения):
1.  Пока не будет общего собрания собственников жилья (в порядке, установленном ЖК РФ), платить буду только по городским тарифам и только за те услуги, которые входят в «стандартный» пакет.
2. Никакого договора с управляющей компанией (в том числе и на доп.услуги) подписывать не буду, так как до общего собрания собственников жилья они для меня – самозванцы.
3. Так как я скоро стану собственником квартиры, никто не может мне перекрыть доступ в квартиру (в противном случае, оперативно – милиция, затем – прокуратура). 
4. Все согласования перепланировки и ремонта – через гос. орг.
5. Чтобы нормально делать ремонт (во избежание обесточивания моей квартиры) напрямую заключу договор с Мосэнергосбытом.
Если по моему пути пойдут многие – добьемся общего собрания и все избежим кабального договора, бесконечного обмана и бесконтрольного воровства. Останусь в одиночестве – моё положение не ухудшится, просто буду платить в два с лишним раза меньше остальных.
Р.S. Не для того я когда-то окончила лучший юридический ВУЗ страны (и бывшего Союза), чтобы меня вот так .... «вводили в заблуждение».
 
 
Галина, отличное письмо!
 
Законы на нашей стороне. Ничего навязать ДСЭ нам не может. Должны работать в рамках законодательства федерального и московского.
 
 
Вычленить стандартный пакет из той сметы, которую ДСЭ дает -  не представляется  возможным. У нас есть придомовая территория,  а у стандартных типовых домов её нет. Там город оплачивает  уборку дворов (точно знаю). Сколько стоит конкретно  уборка, освещение двора   в  этой смете непонятно.  ДСЭ, даже по обязательным платежам  завышает смету – например, по ст. обслуживание и ремонт   лифтов. У нас кодовые замки круче - значит обслуживание дороже.  Реальная смета должна быть выше городских  22,92 руб. за м.кв. , но это должна быть обоснованная смета. Пусть обоснуют. Мы не против охраны - дайте расчеты. Как рассчитываются расходы на управление?
ДСЭ- не самозванцы. Они получили подряд на обслуживание дома  решением Префектуры.

 Добьемся общего собрания, пишете Вы. Так они не обязаны его проводить. Это мы  сами по закону обязаны его провести, согласовать какие услуги нам нужны, обсудить расценки, текст договора и проводить собрания ежегодно для утверждения сметы .  Застройщик нам только контакты собственников  должен предоставить. 
  Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
 1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
Перенес все сообщения по ДС Эксплуатации в отдельную тему, т.к. в эта тема важная, а здесь её не все могут прочитать. Прошу дальше писать здесь

vdolevke.ru/objects/1128/18430.html



Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!