Дом на пр. Луначарского

Неофициальная группа

приемка квартиры

Уважаемые соседи! Пройдя долгий и мучительный путь, мы приступили к долгожданной процедуре заселения. На данном этапе производится только та процедура, которая определена в Ваших договорах с ЛЭК: приём (Вами у ЛЭКа) и передача (ЛЭКом Вам) объекта недвижимости. Обращаем Ваше внимание, что в данную процедуру ЛЭК, по сговору с некоей Управляющей компанией (далее – УК), пытается незаконно включить процедуру выбора компании, которая затем на законных основаниях будет в течение пяти лет распоряжаться Вашими коммунальными платежами. Данная процедура незаконна, выполнять её категорически не рекомендуется. Вы несёте только те обязательства, которые определены в Ваших договорах с ЛЭК. В них нет ни слова о Ваших обязательствах по подписанию договора с УК. В настоящий момент группой активистов подготовлено заявление в УК на незаконность действий, его текст будет опубликован в ближайшее время, а само заявление передано в УК. В данный момент мы приводим первые рекомендации.

Итак, во имя своего благополучия не делайте следующего:

1. Не подписывайте навязываемый Вам договор с УК. Это незаконно! Причём незаконен как факт навязывания конкретной УК без проведения голосования жильцов, так и принуждение к подписанию договора. На сегодняшний день ЛЭК не является собственником дома, а значит - не имеет права назначать УК. В то же время мы также не являемся собственниками квартир, а значит и предлагаемое нам голосование нелегитимно.
В тексте договора есть, как минимум, три кабальных пункта:
1) ЦЕЛЕВОЙ ВЗНОС. Смету на этот целевой взнос нам предоставить отказались. Проконтролировать, что будет закуплено на эти деньги и куда они пойдут не представляется возможным;
2) СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА пять лет. В течение этого срока сменить УК законным способом мы не сможем, а значит, будем жить по её правилам. Кстати, данный срок не случаен – это гарантийный срок ЛЭК. Выводы делайте сами;
3) ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ СРЕДСТВ ПО СТАТЬЯМ, что даёт право УК по своему усмотрению расходовать наши платежи.
Помимо этого, нам предлагаются явно завышенные тарифы на коммунальные услуги, а также ряд, мягко говоря, неочевидных статей платежей. Расшифровку и пояснения в УК нам дать отказались. При этом платёж предлагается сделать по этим тарифам сразу за 6 месяцев авансом. И многое другое. Все нелегитимные пункты в дальнейшем мы отразим в протоколе разногласий.

2. Не голосуйте в предлагаемых Вам бюллетенях за форму правления УК. Выбирайте ТСЖ. Это орган, который мы сможем создать совместно и который будет подконтролен жильцам. Если Вам не дают бюллетени - требуйте их. Иначе, они могут быть использованы под Вашим именем.

3. Не принимайте никаких устных объяснений. Если Вам отказываются отдавать ключи, договора с УК для ознакомления и проч. - требуйте письменных объяснений. Слова к делу не пришьёшь. Да и цену этих слов Вы должны уже очень хорошо узнать за 2,5 года ожидания.
Будьте смелее, требуйте то, что принадлежит Вам по праву!

Что сделать необходимо:
1. Прибыть в назначенное ЛЭК время для выдачи ключей.

2. Поинтересоваться (записать) об имени, фамилии, отчестве, должности и принадлежности к компании сотрудников, проводящих инструктаж, выдающих ключи, сопровождающих и проч.

3. Произвести осмотр квартиры, письменно зафиксировав претензии. При отсутствии таковых и готовности к подписанию - подписать акт сдачи-приёмки и получить ключи от квартиры. Обратите внимание на дату расчёта платежей в квитанции – она не должна быть ранее даты подписания акта (см. договор с ЛЭК). При отказе в выдаче ключей написать письменное заявление, потребовав в нём предоставить письменное объяснение причин отказа. Заявление пишите в 2 экз., на своём экземпляре получите подпись сотрудника УК или ЛЭК: «Первый экземпляр заявления получил». Дата, роспись, расшифровка росписи.
 
 ссылку на извещение об оплате я выкладывал ранее. Если выбрать навязываемую компанию по управлению домом, платежи будут неимоверно ольшие, а дел по факту е будет. Снова будем обогащать ненавистный ЛЭК.
http://pixs.ru/showimage/Foto003jpg_5391746_441344.jpg (вот и сама ссылка)
nuklear, спасибо за неравнодушность. Инициатива наказуема - вопросы к вам:
1. А что за Управляющую компанию нам "предлагают"? Откуда Вам известен текст договора?
2. Извещение об оплате странное очень, но насколько стало понятно из разговора с ЛЭК: не заплатишь - не получишь ключи. А если есть принципиальные возражения по поводу сумм в данной квитанции? 
3. Акт приемки строительных работ надо подписать фактически после беглого осмотра. А если на следующий день я чего-нибудь найду? Каков срок для замечаний?
Все ранее сданные дома столкнулись с мошенничеством ЛЭК. Можно почитать сайты. Вот один из них: http://www.varshavskaya-23.spb.ru/forum/viewforum.php?f=3
Очнь остро стоит вопрос по управляющей компании, которую буду навязывать и остекление балконов. Почитайте, надо быть в курсе. 
nuklear, Вы в первый заход заселяетесь? 25.02.2010?
да. Надеюсь получить ключи и желательно заселится.  
ОК, значит встретимся. К какому времени собираетесь ехать?
примерно к 12.00, все зависит от графика работы. Морально готовлюсь к бою. 
не могу найти на сайте Варшавская-23 про управляющую компанию - про лоджии нашла. По телефону, кстати, ничего про лоджии не говорили. Про УК тоже. Сказали правда, что будет председатель ТСЖ!! Потом исправилась - представитель :-)) Одно другого не слаще.
http://www.varshavskaya-23.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=267 Почитайте все страницы. Такая проблема у всех сданных домов. Предлага.т свою УК, просят подписывать договор. Проблема в том, что они будут не сменяемы 5 лет, тарифы огромные, все буду уходить в карман ЛЭК. А через пять лет гарантийный срок по дому выйдет и УК исчезнет. 
с 10 до 13.00, надеюсь на лучшее... 
 Я слышала, что УК у нас будет ООО "Новый дом" - это одна из "дочек" ЛЭКа... По-моему, этим все сказано. Информацию мне дали в ЛЭКе.
Давить будут на каждого в отдельности, угрожать, что не выдадут ключи, не оформят собственность на квартиру. Не поддавайтесь, только совместными усилиями можно с этими бандитами что-то сделать. 
возможно ли отказаться от УК в пользу ТСЖ ??? нужно чтобы все жильцы подписали бюллетень или это бессмысленно?
Нет, это не бессмысленно. У нас по предварительному (обязанность в течение 3 мес. сделать ТСЖ. Про УК не разговора. Принудить нас никто не может. Мы не потянем такие тарифы. Это ведет к обогащению ЛЭК. Вы смотрели сколько они предлагают помесячно платить. Это придеться делать сразу за 6 месяцев. У нас есть право выбора.  
Генеральному директору
Управляющей компании
ООО «Новый дом»
ФИО ген дир

ЗАЯВЛЕНИЕ

В настоящее время компанией-застройщиком «ЛЭК .....» (далее – Застройщик) получено разрешение на ввод в эксплуатацию жилого дома на пересечении улиц Ушинского и Луначарского, находящегося по адресу: Санкт-Петербург, _______________(далее – «Объект»), производится процедура заселения. По заверению ООО «Новый дом» (далее – «Общество») приняло Объект на свой баланс путем подписания с Застройщиком формы ОС-1.
В данный момент Общество, самовольно возложив на себя обязательства по проведению процедуры заселения, осуществляет выдачу ключей от объектов недвижимости гражданам, ранее заключившим предварительные договоры купли-продажи объектов недвижимости с Застройщиком (далее – «Покупатели»). При этом, Общество отказывается предоставлять какие бы то ни было правоустанавливающие документы на полномочия по проведению заселения.
Ключи выдаются только при обязательном выполнении условий:
1. Подписания разработанного Обществом договора на управление многоквартирным домом (далее – Договор). Корректировать текст договора в соответствии с замечаниями и предложениями Покупателей представители Общества отказываются.
2. Оплаты квитанций на авансовые платежи за коммунальные услуги на срок 6 месяцев с фиксированной даты _____________ по тарифам выше нормативных и рассчитанным Обществом, а также так называемого «целевого взноса» в размере __________с кв. метра общей площади каждого объекта недвижимости (квартиры) и _____________с каждого объекта недвижимости (квартиры). Расшифровку данного платежа представители общества предоставлять отказываются.
3. Заполнения и передачи представителям Общества бюллетеней заочного голосования:
- об утверждении тарифов на текущий финансовый период. При этом ряд тарифов необоснованно завышен, а некоторые строчки платежей необоснованны;
- о выборе способа управления Объектом;
- об определении управляющей компании;
- об утверждении проекта договора с управляющей компанией;
- о выборе уполномоченного лица для осуществления всех фактических и юридических действий во исполнение решений, принятых на общем собрании;
- о предоставлении права управляющей компании перераспределения денежных средств постатейно (по счетам) в зависимости от производственной необходимости;
- об обязании Общества в получении права собственности на земельный участок под многоквартирным домом и прилегающей территории.
4. Подписания акта сдачи-приёмки объектов недвижимости.
Считаем указанные выше действия Общества необоснованными, незаконными и подпадающими под ряд статей гражданского и уголовного законодательства в силу следующих причин.
1. Процедура заселения является обязанностью Застройщика, и зафиксирована в заключённых между Покупателями и Застройщиком договорах, а также определёна действующим законодательством. При этом ни заключёнными договорами, ни действующим законодательством, не предусмотрено права передачи процедуры заселения Обществу. Таким образом, осуществление процедуры заселения и выдачи ключей от объектов недвижимости Обществом Покупателям является противозаконным.
2. Порядок выдачи ключей, организованный Обществом также является противозаконным, поскольку не может предусматривать: обязательного подписания, навязываемого Обществом договора; оплаты авансовых коммунальных платежей и так называемого «целевого взноса», не предусмотренных законодательством и действующими между Покупателями и Застройщиком договорами; заполнения и передачи бюллетеней голосования.
3. Организованное при помощи обязательного заполнения выдаваемых Обществом бюллетеней голосование является незаконным и нелегитимным, поскольку проводится в нарушение ст.ст. 45 ЖК РФ.
4. Порядок обсуждения и принятия решений по вопросам, предлагаемым в бюллетене, противоречит порядку, определённому действующим законодательством (ст. 44, ст. 156 ЖК РФ), является противозаконным.
5. Требование об уплате авансовых платежей за коммунальные услуги за 6 месяцев с фиксированной даты 25.11.2009 по тарифам выше нормативных и рассчитанным Обществом не соответствует требованию действующего законодательства и заключённым между Покупателями и Застройщиком договорами. При этом является незаконным как само требование о проведении незаконных платежей и тарифы, установленные в платежах, так и требование об обязательности платежей для выдачи ключей от объектов недвижимости покупателей.
6. Общество отказывается подписывать Протокол разногласий к навязываемому Обществом Договору, что грубо нарушает действующее законодательство, ущемляя тем самым права и законные интересы Покупателей.
На основании изложенного, требуем:
1. Прекратить незаконные действия по понуждению Покупателей к подписанию договора, оплате авансовых платежей за коммунальные услуги, оплате целевого взноса, проведению заочного голосования.
2. Признать полученные заполненные Покупателями бюллетени недействительными, равно как и само «заочное голосование».
3. Привести действия по процедуре заселения к требованиям действующего законодательства.
Ответ просим направить заказным письмом по адресу: _______________________________________________________________,
в срок не позднее 5 календарных дней с момента получения настоящего заявления.
В случае невыполнения наших требований оставляем за собой право на обращение в компетентные органы для защиты своих нарушенных прав и законных интересов.



Подписи членов инициативной группы
 
Да Ук сама по себе не страшна, Страшны!!! для нас последствия ее бездействия. Почитайте ветки уже заселенных домов на этажах. Просто надо попытаться взять работу УК под жесткий контроль с самого начала, и принципиально за финансовыми расходами следить.
Площадь площадью, но полагаю к дополнительным расходам в десятки тысяч рублей ( посмотрите квитанции на этажах уже засленных домов) вы врядли готовы.
Кроме того, кто из жильцов умеет доказывать неправомерность тарифов и жестко стоит на своем, не оплачивает все прихоти УК компании.
ИМХО мое мнение ОБ УК ( только по информации на ветках уже заселенных домов на Этажах. ру) - в УК неграмотные, непрофесииональные люди, призваные на время гарантии дома , собирать только деньги по расценкам гораздо выше городских и реально ничего не решать.
Перспективы такой УК -- по окончании времени договора с УК нам за СВОЙ счет все огрехи УК придется устранять. Я уже не говорю о возможности накопления долгов жителей дома перед монополистами, в случае если УК вовремя не оплачивает . А таких примеров по Питеру пруд пруди.
 
Вот так происходила приемка и получение ключей в другом доме

" (выписка с сайта) Сходил на "получение ключей" 12 февраля.
Сначала находите вагончик с ключницей Мариной и представителями УК (две девушки одна Инесса).
У Марины берете ключи от кваритры и эл. щитка в обмен на договор (можно копию).Также она даёт бумагу именуемую акт осмотра квартиры и идете смотреть жилище (других названий пока не подобрать )
Воды в доме нет и не будет числа до 15 марта (в лучшем случае), света в квартире тоже не было т.к. был отключен лестничный щит (заперт на амбарный замок). Звонил электромонтеру(телефон даст Марина) с просьбой подойти включить, в тот день он был на другом объекте обещал включить все в понедельник (15 февраля) и типа потом приходите проверяйте. Приду в следующий раз числа 15 марта если дадут воду и устранят замечания, а они следующие:
Нет воды. Разбита рама одного из стеклопакетов (кстати они двухкамерные, ручки были на всех кроме разбитого и все работали нормально). Дыра в подоконнике.Нет света,а значит и возможности проверить розетки и т.п. (с собой брал тестер). Собственно и все, про отсутствующую розетку на кухне (под плиту) писать не стал.
Все это записал в акт данный Мариной, подписал поставил число и ей же отдал.
Дальше пошёл разговаривать (все в одном вагончике) с представителями УК, ничего нового они не сообщили,все уже описано на форуме. Дали квитанцию, предложили подписать договор (Hello это к вопросу как платить если нет договора) прям у них и вместе с ними.Договор взял почитать, дадут воду и заменят окно подпишу. Хотя ЛЭК и УК между собой не связаны (в плане устранений замечаний). Спросил когда будет домофон, ответили что как только соберут деньги поставят, чувствую долго ждать"


Не поддавайтесь на провокации. Выбор УК должен быть за нами. И это не должна быть дочерка ЛЭКа. Очередное ограбление. Они за счет нас хотят гасить свои долги.
 
Господа, не торопитесь бумаги подписывать.
Достать ЛЭК можно только индифферентным к нему отношением.
У Вас времени еще вагон, все обещания ЛЭК абсолютное враньё.
Во многи сданных домах нет холодной воды, возможно ее и у нас нет. 
Отопление, если его нет, только к следующему отопительному сезону.
Горячую воду в кран вообще неизвестно когда
(Один из сданных домов без горячей воды 4 года после сдачи стоит).
Лифт включат месяцев через 9.
(Отмазываться будут,что пока 75% не заселятся, лифт включать нельзя.
А реально, пока его строители не передадут со всеми положенными документами эксплуатирующей организации,
а те заключат с Вашим ТСЖ договор, примут и только потом включат).
 
 Надо сделать нотариальные копии предварительного договора. Ключи будут выдавать в обмен на подлиник. И не известно чем это может обернуться. 
 дельная мысль. Ключи в наших руках - это не документ.
Необходимо собраться и перед выдачей ключей все обсудить. Если и принимать ЛЭКовскую компанию, то внести в этот договор изменения:  1. Ежемясячный отчет по платежам дольщиков, педоставление документов обосновывающие тарифы, в случае не предоставления данных сведений расторжение договора с УК в течение 15 дней и другое. Но на это не пойдут. Когда придем, нам выдадут ключи взамен на роспись в бюллетенях и договоре с УК. В бюллетене надо голосовать за ТСЖ (согласно предварительному договору). Жаль что нас не большинство на сайте. ТСЖ не сложно оформить. Кроме того, у нас в Калининском районе есть ЖКХ, которые тоже действуют как УК. У них и уборочные машины свои и люди и тарифы государственные.
Думается, что в феврале-марте мало кто подпишет договор с УК, пока не устранят недостатки в квартирах. В таком случае у нас есть время. Чтобы собрать/узнать жильцов можно, например, по очереди появляться на стройке в день сдачи/приемки и собирать контакты жителей дома. Понятно, что ТСЖ управление домом в ближайшее время взять не сможет, но согласованно мы можем повлиять на 2 важных момента:
1. выработать общую позицию по пункту расторжения договора с УК. Условия должны быть приемлимые.
2. по возможности найти другую УК.
 
 и вообще - давно пора познакомиться! Предлагаю 23 февраля днем  встретиться у нашего дома (парадные там закрыты сейчас, можно у ветклиники собраться). Время - предлагайте.
А ЖКХ (точнее -  ЖКС№2) - у нас совсем рядом - в соседнем доме располагается...
 Согласен. Предлагаю встретиться в 13.00. 
А вот живой пример как стрижет УК жильцев и большинству по барабану. возмущаются единицы.

с сайта этажи . ру.

[quote="Spld"]Соседи, помогите кто в курсе и разбирался уже ... Похоже, у меня тоже созрели большие вопросы к счету за кв.., а именно к Электричеству...
В декабрьском счете сумма за электричество 800 рублей. У нас однокомнатная квартира, в декабре мы оба были целый день на работе, те весь день эл-во никто не жег. Есть бойлер, стиралка (2-3 раза в неделю), посудомойка (раз в сутки), чайник максимум 2 раза в день! Все! теплых полов нет, галогенок в каждом углу нет...

Все дело может быть в показаниях счетчика, которые вы предоставили в УК. Если там произошла ошибка, то и расчет за электороэнергию соответствующий. В квитанции справа стоит количество кВт, за которые выставлен счет. Если возникли вопросы, то НЕОБХОДИМО звонить бухгалтеру и выяснять! Здесь на сайте мы можем сколь угодно долго возмущаться. Но если все недовольны и помалкивают, то бухгалтерия нас и дальше будет "стричь" по запредельным тарифам, а УК не предоставлять никакой информации и откровенно плевать на тех активных, которые пытаются отстаивать свои права и хоть что-то сделать для благоустройства дома.
Поэтому я всех очень прошу: НЕ МОЛЧИТЕ, звоните в УК, требуйте то, что положено, требуйте грамотные перерасчеты и отчеты за проделанную работу. Только тогда управляющий УК обратит на нас внимание!!!
 
 Можно написать в прокуратуру о факте навязывании УК, ведь по условиям договора никакой Ук не предусмотрено.
2. целевйо взнос в коммерческую организацию как-то слабо возможен. УК коммерческая и нам она обязана оказывать услуги, а мы их обязаны оплачивать. Целевой взнос для коммерсантов нонсенс. И его могут делать только участники ООО, и уж точно не жители.
так что для коммерсантов наш целевой взнос, все равно как просто отдать деньги неясно на что. и потом уже ничего нельзя потребовать от них. Типа наш подарок УК.
Надо требовать смету на целевой взнос и утверждать эту смету, и деньги вносить в Ук не как целевой взнос, а четко по статьям "Например на приобретение домофона, и т.д." Чтобы потом это имущсевто было передано на БАЛАНС ТСЖ, а не осталось у хитропопой УК, . Млин, как надоели эти разводильщики Лэковски, по чуть-чуть, но везде стараются урвать.

3. А вот для ТСЖ целевой взнос законен, если установлен общим собранием. 
 Ну, на это ответ прост - пока не заключен прямой договор с Петроэнергосбытом счета за электричество оплачивает ТСЖ (или УК), притом независимо, есть в квартирах счетчики, или нет - раскидывают по-среднему, пропорционально кв.м  - так делают все, и нам придется смириться .
А бойлер, кстати, берет электричества во мно-о-ого раз больше, чем теплые полы...
К вопросу о "познакомиться". Создала группу, возможно это поможет общаться интенсивнее.
Добавляйтесь
http://vkontakte.ru/club15619547
 отлично! я тоже об этом подумала!
 Я попросилась в группу. Спасибо за ссылку.
в 13-00 23.02 постараюсь быть. А где находится ветклиника?
вет клиника напротив дома нашего! она в этом т.н. "торговом" центре...можно встретиться у поста охраны 
Нас вКонтакте уже 6 человек. Ждем остальных.
1

Уважаемые соседи, добрый день. Вопрос по УК обсуждается на всех страничках ЛЭКовских домов, сданных в канун НГ.

На мой взгляд , самым нормальным и спокойным решением  будет -

"- сейчас мы соглашаемся на УК. Подписываем договора (ознакомиться не забываем, проверяем пункты, касающиеся переизбрания и формирования другого управляющего органа - ТСЖ из уже жильцов).
- оформляем в собственность свое жилье. (Т. к. большинство жильцов по предварительным договорам - положение наше по этим договорам до момента получения свидетельства о регистрации собственности крайне зыбкое и туманное все еще... гарантии, как только надеяться на добросовестность ЛЭК, никакой нет! Т. о. ТСЖ не светит никак в ближайшее время. Заартачимся, ЛЭК легко развернет лодку и расторгнет договора ... и не видать нам основного договора...)
- в конце года проводим собрание - выделим группу жильцов, которые смогут заняться оформлением документов."

 

nuklear, с нетерпением ждем Вашего отчета о "заселении". Моих пригласили аж на 23 марта.
 и меня сегодня пригласили - тоже на 23 марта. Последними пойдем!...
Только что вышла на сайт! Как с луны! подскажите, пожалуйста, какие секции заселяют? Куда звонить, чтобы получить информацию? спасибо!
 25 фев. с 10 до 13 заселяют 1-. парадную (секция А), остальные - позже. Больше информации вКонтакте - http://vkontakte.ru/club15619547
 

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!